Если б я был султан...

[alexx-off.livejournal.com]

Как известно, герой песни, будь он султаном, имел бы трёх жён. В ряде стран подобное ныне официально разрешено. А что будет, если такой "султан" решит перебраться в другую страну, где по закону жена должна быть только одна? И не просто перебраться, а получить новое гражданство. Получит ли такая семья в полном составе гражданство Франции, России, Аргентины или Канады? Новоявленным гражданам будет разрешено оставить старый формат семьи или "султан" будет обязан привести численность жён к общепринятому на новой родине стандарту?

Comments

[genghis-cohn.livejournal.com]

В США не получит не только гражданство, но и гринкарту.

[alexx-off.livejournal.com]

За что ему такая доля?

[genghis-cohn.livejournal.com]

завидуют, наверно

[alexx-off.livejournal.com]

А если он "американский сукин сын", а на родине у него переворот? Неужели даже в качестве беженца не пустят?

[genghis-cohn.livejournal.com]

думаю нет, учитывая что обладатели гринкарт, пойманные на многожёнстве, депортируются. Кстати, в Канаде таким семьям дают гражданство без проблем, хотя они сейчас хотят это дело тоже запретить.

[alexx-off.livejournal.com]

Кстати, а в Канаде ему дадут развестись с одной из жён и взять на её место другую?

[genghis-cohn.livejournal.com]

нет, не дадут. В Канаде многожёнство незаконно. На самом деле, сейчас посмотрел канадские иммиграционные сайты, не дают таким семьям ни вид на жительство, ни гражданство, был неправ. При въезде муж должен выбрать одну жену и въезжать с ней. Другое дело, что канадское иммиграционное законодательство мягче американского и многие этим пользуются чтобы потом ввезти остальных жён как двоюродных сестёр или племянниц.

[sulfid.livejournal.com]

" ввезти остальных жён как двоюродных сестёр или племянниц" - тем более, что они могут ими быть!

[grey-horse.livejournal.com]

Для России, согласно комментарию к ст. 158 Семейного кодекса:
2. Браки между иностранными гражданами, заключенные за пределами территории Российской Федерации с соблюдением законодательства государства, на территории которого они заключены, признаются действительными в Российской Федерации. Поэтому, например, если законодательство государства, на территории которого брак заключен, допускает вступление в брак при наличии другого брака, нет оснований для признания в России недействительным брака двух иностранных граждан, один из которых уже состоит в браке. В России будет признан полигамный брак, заключенный гражданами Египта или Сирии, например.

[alexx-off.livejournal.com]

Мне кажется, это случай, когда "султан" приезжает в Россию жить, но гражданство получать не намерен.

[ooups-vl.livejournal.com]

А у меня тут другой комментарий более грамотного юриста.

Для признания в России заключенных за границей браков действительными
требуется согласно п.1 ст.158 СК соблюдение еще одного условия: должны отсутствовать
предусмотренные ст.14 СК (см. комментарий к ней) обстоятельства, препятствующие
заключению брака. Подчеркнем, что закон требует соблюдения требований лишь
ст.14 СК, но не предписаний о брачном возрасте (ст.13 СК) или о форме брака
(ст.10 СК).
Например, если будет установлено, что один из супругов на момент заключения
брака, который имеется в виду в п.1 ст.158 СК, уже состоял в браке, совершенный
за границей брак не будет считаться в России действительным, даже если законодательство
места вступления в брак не видит в этом препятствия к заключению брака. В
то же время недостижение одним из супругов брачного возраста, предусмотренного
ст.13 СК, не может служить основанием для отказа в признании брака действительным
в России, если соблюдены законы соответствующего государства о брачном возрасте.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Одну жену по его выбору в паспорт запишут. С остальными будет просто сожительствовать.

[alexx-off.livejournal.com]

А с остальными придётся разводиться по законам новой родины или старой?

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Не придется - новая родина признает только один брак.

[alexx-off.livejournal.com]

Там выше ответили, что семейному кодексу РФ в момент въезда в страну все жёны будут признаны законными.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Так вы спрашивали про признание брака у гражданина или у туриста?

[alexx-off.livejournal.com]

У человека, уже живущего на территории страны и пытающегося получить новое гражданство.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Я пояснил - признают только один брак по его выбору.

[alexx-off.livejournal.com]

В любой стране из вышеперечисленных?

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

В РФ. Остальные страны могут иметь иные законы.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Такие проблемы легко решаются, по крайней мере в Европе. Приезжает наш султан с одной женой, живет некоторое время, получает статус и разводится. Жена становится матерью-одиночкой, получает кучу ништяков. При этом, по шариату она остается замужней дамой. Султан уезжает на родину, берет вторую жену и привозит в страну дураков - вот, женился. Живет некоторое время, ездит туда-сюда, потом разводится. Жена тоже становится матерью одиночкой, тоже при всех ништякаж и тоже по шариату - замужняя дама. А султан едет за третьей… в итоге, через пять-шесть лет вся семья в сборе, а султан живет на ништяки трех матерей-одиночек. А по законам страны дураков женой считается четвертая жена.

[toivonens.livejournal.com]

Не так-то легко. Если основания для проживания только у султана, то жене придется прожить 3-4-5 (в зависимости от страны) лет в браке прежде чем приобрести свои. Так что на каждую ходку придется тратить годы.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Факт, что таких в Европе немало.

[toivonens.livejournal.com]

Они могли других жен не по семейным обстоятельствам привезти

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Я не понимаю фразу "привезти жену по семейным обстоятельствам", в ней нет смысла. Жену привозят, потому что она жена. Ни одно государство не может запретить человеку разводиться и жениться снова. Что брак не фиктивный им доказывать не приходится - они детей рожают одного за другим.

[henic.livejournal.com]

Я понимаю, что наши законы жестковаты на данную тему, но гражданство для каждой новой жены может и в Европе занять приличное время. Гринкард ли, рыжий паспорт, еще какая фигня - по срокам до гражданства они достаточно похожи. Хоть у вас двое детей родилось в процессе натурализации, а пять лет изволь оттарабанить с видом на жительство.

Вариантов примерно три. Либо МВД совсем лопухи и моментально дают гражданство в случае свежего брака. Либо соберешь весь гарем к пенсии. Либо ввозить теток как-то иначе.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

А о гражданстве речь и не идет, статус не есть гражданство. Если у султана гражданство есть, его ребенок рожденный в браке - тоже гражданин, а мать гражданина страны никто депортировать не станет, в Европе живут великие гумманисты. Такой жене достаточно для начала и статуса постоянного резидента, а гражданство можно и через пять лет получить - не горит.

[toivonens.livejournal.com]

Одну сможет перевезти. Чтобы ввозить остальных, придется выкручиваться, потому что по семейным основаниям они уже въехать не могут.

[ritamustard.livejournal.com]

Например, во Франции при продлении вида на жительство состоящие в браке выходцы из стран, где разрешено многожёнство, обязаны предоставить справку, что они у них не много супругов ("Attestation de ne pas vivre en état de polygamie, si vous êtes marié(e) et ressortissant(e) d'un pays l'autorisant"). И в сноске внизу формуляра перечислены эти страны.
(Подробно об этом и некоторых нюансах можно почитать в википедии в статьях Polygamie en France и Lois Pasqua-Debré).
Думаю, при получении гражданства формальная сторона дела та же. Получение гражданства вообще предполагает хотя бы минимальную интеграцию в местное общество. Моногамность в этот минимум входит, так что человеку со множеством супругов французское гражданство не светит. Придётся выбирать или-или.
Как в реальности люди живут - это другой вопрос.