Почему христиане говорят

[zveriozha.livejournal.com]

о десяти заповедях, а не об одиннадцати? Ведь в евангелии от Иоанна Иисус говорит - "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга" (
От Иоанна 13:34). Было 10 + одна новая. Стало 11.

Comments

[morruth.livejournal.com]

ну вообще-то количество заповедей в иудаизме исчисляется сотнями.

[her-wife-diary.livejournal.com]

А давно иудеи стали христианами?

[telepuzo2.livejournal.com]

Ну как бы евреи, которым проповедовал Иисус (подсказка: а Он проповедовал евреям на территории Иудеи), в любом случае должны были стараться все эти сотни заповедей выполнять. Так что можно считать, что не 10+1, а, например, 613+1.

[her-wife-diary.livejournal.com]

Познавательный коммент, но в посте речь о тех евреях, которые обратились в христианство.

[telepuzo2.livejournal.com]

А обратившиеся в христианство евреи всё равно должны были продолжать все эти 613 заповедей выполнять.

«Не думайте, что Я пришел нарушить [в оригинале – разрушать, сносить, сокрушать, ниспровергать, свергать, упразднять, отменять] закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить [в оригинале — наполнять, исполнять, дополнять]. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном» (Мф. 5:17-19).

[her-wife-diary.livejournal.com]

Вот это новость! Вопросов больше нет ))

[telepuzo2.livejournal.com]

Тут можно уйти в антипавлианство и сказать, что в послании апостола Павла, когда Б-г в видении Павлу якобы разрешает есть некошерную пищу, то получается, что Б-г сам отменил свою предыдущую заповедь, данную Им ранее евреям, что противоречит словам Иисуса о том, что ни одна йота не прейдёт из закона до конца света. Таким образом, можно допустить, что Павлу в видении предстал дьявол в обличье Бога. Только тогда почему такой выдающися христианин, как апостол Павел, не смог отличить дьявола от Бога?

[morruth.livejournal.com]

А может это и был конец света? :)

[qyix7z.livejournal.com]

Конец света уже был, а мы все пропустили?

[sakurovskiy.livejournal.com]

Да ладно вам, христиане до сих пор дерутся по вопросу че с ветхим заветом делать, соблюдать или это просто сборник сказок.

Насколько я понимаю дух христианства, Иисус это что-то вроде сервиспака, пофиксил старые ошибки, добавил новые, добавил новые фичи, но старые повеления не отменил.

[her-wife-diary.livejournal.com]

В справочной литературе всё написано, что делать с ветхим заветом.

[sakurovskiy.livejournal.com]

да ну бросьте в справочной литературе. Господь вас спросит - а чего это ты жрал свинину да омаров а? а вы ему что? Про справочную литературу?

Детский сад, этой справочной литературы понаписали ого-го и кто из них прав?

[her-wife-diary.livejournal.com]

Мне Иисус свинину есть не запрещает. Он же сказал, что, мол, забудьте всё, что вам говорили раньше.

[sakurovskiy.livejournal.com]

Да. Но проблема в том что наговорил он много диаметрально противоположных вещей, и как их понять хз. Вот вам не запрещает, а возьми кого другого - тому запрещает. Одним он принес мир и любовь, а другим - не мир я принес но меч, и так далее. Каша-с.

[her-wife-diary.livejournal.com]

Он как раз никому не запрещает. Все христиане могут есть свинину.

[telepuzo2.livejournal.com]

>Он же сказал, что, мол, забудьте всё, что вам говорили раньше.

Он вам это лично сказал? Или вы Н3 в качестве морального ориентира используете? Если второе, то укажите пожалуйста точную цитату с указанием места. Лично я привёл выше цитату с противоположным смыслом.

[chertov-geniy.livejournal.com]

Толстой кстати тоже пишет, про "забудьте все".
Если из вашей цитаты/перевода убрать вариант "дополнять" то так все выйдет
Исполнить в данном случае можно понимать как делать то что истинно завещал бог - любить друг друга и тп
Ветхий завет при этом ввообще не рассматривается как преддверие новому

[spelller.livejournal.com]

"выберите себе закон и живите по нему".

[spitzruten.livejournal.com]

Не правильно. Иисус это не программа, а программист. Он пришел к юзеру и починил его комп, который он сам поломал, когда полез в системные файлы, чтоб посмотреть как там устроено.

[sakurovskiy.livejournal.com]

Вроде комп поломал его папка, и послал сынишку исправить, но того током убило. по моему так.

[spitzruten.livejournal.com]

Нет. Юзер сам поломал комп, точнее его жена, когда сказала "давай посмотрим что там внутри"

[sakurovskiy.livejournal.com]

ага, сорвали гарантийный стикер, бог послал сына поглядеть че как, а того током пришибло. беда-печаль.

[zveriozha.livejournal.com]

Вы еще змея забыли..) Троян в системе.

[alon_68]

613 заповедей образовались намного позже событий, упомянутых в посте.

[natomist.livejournal.com]

А эти 613 заповедей тоже кодифицированы, как и первые 10?

[telepuzo2.livejournal.com]

Насколько я понимаю, они разбросаны (без указания порядковых номеров) по всей Торе (Пятикнижию Моисееву), но указаны очень чётко. Еврейские толкователи-мудрецы обычно требуют буквального исполнения написанного, плюс говорят, что желательно также на всякий случай "перебдеть" и в случаях сомнений, исполнять в конкретном случае ли данную заповедь или нет (например, когда слово в Торе кроме буквального значения имеет ещё и переносное), всё-таки выбирать исполнение.

[natomist.livejournal.com]

Что-то мне этот бардак уже не нравится. А как в других религиях?

[alone-stranger.livejournal.com]

Ну да - "шарфик надо надевать обязательно"

[alon_68]

Сейчас - да, но не в Торе, а в более поздних вещах - талмуде, трудах еврейских мудрецов и окончательно - в "Шулхан арухе", но это все, понятное дело, к христианству отношения не имеет. Значительная их часть прямо в Торе не сформулирована, а представляет собой разного рода следствия и толкования.

[zveriozha.livejournal.com]

Мой вопрос к иудаизму не имеет никакого отношения.

[borzometr.livejournal.com]

так заповедь про "шесть дней работай, а в седьмой отдыхай" на Никейском соборе разрешили игнорировать, так что 10+1-1=10

[zveriozha.livejournal.com]

Вот только нигде 10 заповедей не изображаются как те 9 (без субботы) + 1 от Иисуса. Так что ваша версия хорошая, но не подтверждается ничем..)
Всегда имеются в виду именно 10 заповедей, данных Моисеем.

[eyer.livejournal.com]

Не только Шабат решили игнорировать. Запрет на изожражения, по-моему вторая заповедь, в православии вобще немыслим.

[ooups-vl.livejournal.com]

Чего это не мыслим. Иконоборцы вполне себе немало раз устраивали бунты по этому поводу.

[telepuzo2.livejournal.com]

А почему тогда в Торе (Ветхом Завете) написано, что Бог сказал Моисею сделать статуи ангелов для ковчега завета? Если нельзя изображения и скульптуры существ делать?

(далее в цитируемом отрыке говорится от лица Бога:)

"Сделай также крышку из чистого золота: длина её два локтя с половиною, а ширина её полтора локтя; и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; [выдавшимися] из крышки сделайте херувимов на обоих краях её; и будут херувимы с распростёртыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими [будут] друг к другу: к крышке будут лица херувимов. И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе"
(Исх. 25:17-21)
»

[karpion.livejournal.com]

Потому что ангелы не входят в список существ, чьи изображения нельзя делать!

[zveriozha.livejournal.com]

Вообще очень забавно искать в Библии логику..)

[karpion.livejournal.com]

Вы даже не представляете, как это забавно. Я это очень люблю и часто занимаюсь.

[zveriozha.livejournal.com]

Я очень неплохо это представляю, учитывая, что библейские тексты были частью моей проф. деятельности. Причем в разных переводах к тому же.

[http://users.livejournal.com/hayate_/]

Кое-кто не донес, если верить классикам.
"Господь дал мне эти пятнадцать.... (ой...) десять заповедей!"

[duroi-s.livejournal.com]

Блин. Опередил (а).

[ojidaushii.livejournal.com]

Потому что говорят отдельно о заповедях "Закона Моисеева" и отдельно - о т.н. "заповедях блаженства", данных в Нагорной Проповеди - и их там сильно не одна.

Да и в остальной проповеди Христа новые заповеди, кажись, встречаются... Короче, разделяют ветхозаветные и новозаветные.

[karpion.livejournal.com]

Вообще-то, эта заповедь есть среди тех десяти.

[zveriozha.livejournal.com]

Тогда почему она новая?

[karpion.livejournal.com]

Это у Иоанна надо спрашивать.

[zveriozha.livejournal.com]

Или в этом сообществе.