http://wagonw.livejournal.com/ ([identity profile] wagonw.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-09-20 07:19 pm

Доллары в чужой стране. Ряд вопросов.

Не мог упонять..(с)КФ.
Вот на родных, рублях четко написано: Если я их подделаю, то буду наказан по всей строгости нашего родного Росейского закона и падет на меня меч правосудия, который держит в своих руках слепая  полуголая истеричная баба с сломанными  весами.
Тут я согласен!И падет он (меч) на меня карая жестоко, но справедливо, за подделку родных денежных знаков!.
На рублях ПО РУССКИ написано не надо нас подделывать! Атата будет!.

Теперь доллар. Например я его рисую ночами в туалете.
На нем  что там накарябано я вобщем то не знаю.
Не понимаю я по ихнему ничерта (с) КФ Брат.
Просто переисовываю картинки.
Это первое.
А второе такое - если я в России начинаю этот доллар рисовать, то какое дело нашему правосудию до моих рисунков?
Запрещает рисовать эти бумажки с ихними страшными президентами КТО?
США?
Значит меня ОНИ должны - ловить и судить!
У себя там в Гуантанамо сажать и все такое.
Какое дело нашей "правосудихе" до ИХней валюты?

Почему меня за нарисованные баксы ВДРУГ вяжет родная руссая ментура?
Избивают до цвета спелой сливы в родном участке?
Я общаюсь с нашими тупыми адвокатами?
Я же ниразу не рисовал рубли?
Доллары - рисовал.
Признаю.
Вот пусть меня за это деяние судит - США! меня туда везите и пусть мне там адвоката дает ихнее сильно правововое государство.

Наши то чего лезут со своей фемидиной харей в ИХНЕЕ правовове поле, ибо баксы то ихнее же?
То же самое с фунтами стерлинагми итд..
Почему? если я рисую ихнюю валюту. меня вдруг ни с того ни сс сего судит наша родная фемида!
Я же ничего рукопожатного не задевал?
Рисовал какие то фантики.
С иноземными харями. РУССКИЕ ДЕНЬГИ я не подделывал!
Почему меня сдуят ДОМА. а не в США?

 

[identity profile] tornader.livejournal.com 2015-09-21 09:31 am (UTC)(link)
Все же, иногда лучше читать не только текст на рублях, но и в УК РФ.

Статья 186. Изготовление или сбыт поддельных денег или ценных бумаг.

1. Изготовление в целях сбыта или сбыт поддельных банковских билетов Центрального банка Российской Федерации, металлической монеты, государственных ценных бумаг или других ценных бумаг в валюте Российской Федерации либо иностранной валюты или ценных бумаг в иностранной валюте


...

наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные в крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.

Edited 2015-09-21 09:32 (UTC)

[identity profile] magryba.livejournal.com 2015-09-21 10:16 am (UTC)(link)
ТС спрашивал не содержание ст 186, а ПОЧЕМУ в ней так написано.

[identity profile] tornader.livejournal.com 2015-09-21 10:50 am (UTC)(link)
А .. Ну как, кажется, это еще более очевидно ..
Из принципов международных отношений жеж ..
Есть Женевская конвенция о борьбе с подделкой денег от 1929 года ..
Почем она существует?
Потому что не контролируемая государством эмиссия денег (в каком-то смысле, с учетом ошибок определения подлинности - фальшивомнетничество есть эмиссия) лишает его средств управления своей экономикой ..
Почему все договорились и приняли конвенцию?
Наверное, потому что в целом выгоднее жить в дружбе и взаимовыгодном сотрдничестве, чем во вражде и в состоянии выручивания друг другу рук.

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2015-09-21 09:46 am (UTC)(link)
По той же причине, по которой судили бы за убийство иностранного туриста. Если этого не делать:
1.Ухудшаются международные отношения.
2.Нет гарантий, что преступник и дальше будет вредить только иностранцам.
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-09-21 11:31 am (UTC)(link)
А что, надпись на рублях должна быть исчерпывающей?
На туристе тоже не написано "не убивай меня".

[identity profile] mitya-laddyggin.livejournal.com 2015-09-21 09:49 am (UTC)(link)
Всё просто: поддельные доллары можно обменять на рубли, нанеся ущерб.

[identity profile] mitya-laddyggin.livejournal.com 2015-09-21 10:43 am (UTC)(link)
Неважно, есть ли у ребёнка яйца паразитов на раках: всех детей заставляют мыть руки перед едой.

[identity profile] dibr.livejournal.com 2015-09-21 11:12 am (UTC)(link)
А откуда им/нам знать, что только вывозишь, может ты и тут их собирался менять? Чтобы каждый первый фальшивомонетчик (который печатает, не который "обналичивает", тому придётся сложнее) так не отмазывался, вяжут за сам факт подделки.

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2015-09-21 08:52 pm (UTC)(link)
За изготовление фальшивых дензнаков.

Другой пример - вы изготавливаете фальшивые рубли и жертвуете средства на какие-нибудь одобряемые властями проекты. Аки Деточкин.

[identity profile] duroi-s.livejournal.com 2015-09-21 11:01 am (UTC)(link)
Фигу.
Продать рисунки за рубли.
Обычный бизнес, ни чего личного.

[identity profile] levtsn.livejournal.com 2015-09-21 10:07 am (UTC)(link)
значит это международный сговор. кроме того, если в стране будет источник твердой валюты, ее деньги все равно обесценятся, так как поддельный бакс вытеснит рубли.

[identity profile] magryba.livejournal.com 2015-09-21 10:13 am (UTC)(link)
А законы почитать?

Отечественные карательные органы преследуют подделку иностранных денежных знаков не просто так по капризу, а только подчиняясь Женевской конвенции по борьбе с незаконной подделкой денежных знаков 1928 г., которую СССР тоже подписал.
В соответствии с Конвенцией лица, виновные в фальшивомонетничестве, должны привлекаться к ответственности независимо от того, были предметом подделки денежные знаки своего государства или иностранная валюта. Меры наказания также не должны различаться в зависимости от подделки "своих" денежных знаков или валюты иностранного государства. Конвенция допускает признание преюдициального значения за приговорами судов иностранного государства при расследовании дела о фальшивомонетничестве национальными судами (что имеет значение для квалификации соответствующего преступления и назначения наказания, например для признания рецидива). Конвенция формулирует ее универсальный принцип действия в пространстве: иностранные граждане, совершившие за границей действия, предусмотренные Конвенцией, должны понести наказание точно так же, как если бы их соответствующие действия были совершены на территории этого государства.

То есть если в какой-то стране не будут преследовать подделку денежных знаков другой страны, то получится, что эта страна поддерживает среди своих граждан экономическую агрессию против другой страны, а это может повлечь ответные меры. Подделка иностранных денег может повлечь последствия для родного государства.

[identity profile] magryba.livejournal.com 2015-09-21 10:43 am (UTC)(link)
Не всё так просто.

Болт на интеллектуальную собственность - это нарушение виртуальных интересов граждан и организаций.

Болт на денежные знаки - это прямая экономическая агрессия против ГОСУДАРСТВА.

В истории этим обычно баловались страны, находящиеся в состоянии обыкновенной войны с трупами и разрушениями.

То есть за поощрение подделки денег можно получить вполне гуманитарные бомбы и десант.
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-09-21 11:38 am (UTC)(link)
Болт можно положить на всё. Можно получить аванс и сбежать, к примеру.
Но учтите, что на вас тоже могут положить болт.
Так что это, как правило, невыгодно, вот и не делают.

[identity profile] gostrov.livejournal.com 2015-09-21 01:18 pm (UTC)(link)
Ну вот гитлеровская Германия в свое время забила болт, выпускала поддельные фунты и сбрасывала их над Англией с самолетов. Кончилось не очень хорошо.

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2015-09-22 02:50 am (UTC)(link)
эээ. Насколько массово они рубли подделывали?
Советские рубли с лениным и (был ил там сталин?) вполне официально не прсто ходили на советской оккупированной территории, и менялись по жесткому курсу 10 рублей=1 рейхсамрка, но и зарплату всяким разным полицаям и прочим немцы платили имнно рублями как правило. А потому несколько странно с их стороны подделывать рубли массово

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2015-09-21 10:23 am (UTC)(link)
Рисовать - можете. Даже выставку организовать можно. Преступное деяние начнётся, когда Вы их кому-то сбудете. Либо не сообщая, что это фальшивка, то есть обманув клиента, либо сообщив, то есть вступив в сговор с целью кого-то обмануть. Карается "с целью сбыта". То есть преступление Вы совершаете не только против Казначейства США, но и против своих сограждан. Поэтому судят здесь.
Предположим, что Вы можете доказать, что сбывали исключительно американцам. Тогда у Вашей позиции появляется некое основание требовать высылки в США и пусть там судят. Но существуют международные договорённости о борьбе с фальшивомонетничеством, согласно которым наказуема подделка любых денег, и России выгодно соблюдать конвенцию, поскольку она защищает нас от сильно умных на той стороне, художников по рублям.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-09-21 06:43 pm (UTC)(link)
много вас таких тут ходит

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2015-09-21 08:46 pm (UTC)(link)
В Польше дело было, накрыли изготовителей фальшивых иракских динаров в типографии. Типографы отмазывались, что им заказали напечатать листовки против Саддама Хусейна на арабском. А что там по-арабски написано типографы не понимали.

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2015-09-21 08:46 pm (UTC)(link)
В Польше дело было, накрыли изготовителей фальшивых иракских динаров в типографии. Типографы отмазывались, что им заказали напечатать листовки против Саддама Хусейна на арабском. А что там по-арабски написано типографы не понимали.

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2015-09-21 09:00 pm (UTC)(link)
> Вот пусть меня за это деяние судит - США! меня туда везите и пусть мне там адвоката дает ихнее сильно правововое государство.<

США могут иметь претензию, но преступление совершено вне юрисдикции США и придётся сначала понести наказание в стране совершения преступления.
Дальше такая карусель получается, что зависит от договора с США, некоторые страны вообще не выдают своих граждан, некоторые могут выдать. Кроме того, понесённое наказание может зачемться в США, а может быть и нет.

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2015-09-23 08:23 am (UTC)(link)
>поскольку она защищает нас от сильно умных на той стороне, художников по рублям.

А такие правда бывают?

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2015-09-23 09:37 am (UTC)(link)
Ну, купюра 5000 немногим дешевле $100, а была и существенно дороже. И если Вас не удивляют подделки "баксов" - отчего Вам не верится в подделки рублей?
Реально выявляли "фабрики" в Польше, Турции и др.

А вот лазейка

[identity profile] bezdelnik-1.livejournal.com 2015-09-21 11:23 am (UTC)(link)
Большой толковый словарь:
СБЫТ, -а; м. чего Продажа чего-л. потребителю.


То есть если Вы рисуете доллары и затем намереваетесь их продать, как товар, то Вы подсудны.
Но если признаки "сбыта" отсутствуют, то тут большое поле для деятельности. За Ваши рисунки можно безнаказанно покупать морковку там, где настоящие доллары принимают, как деньги. Можно дарить эти рисунки соседям и близким. Ну и так далее.. )

[identity profile] eusevius.livejournal.com 2015-09-21 04:30 pm (UTC)(link)
$ относятся к так наз. валютным ценностям (см.), законодатель по сути борется не с преступлениями против, скажем так, Федеральной резервной системы США (на которую ему, как вы правильно отмечаете, начхать) , а с преступлениями на рынке валютных ценностей, на котором государство плотненько так пасётся

[identity profile] engineer-brunce.livejournal.com 2015-09-21 04:50 pm (UTC)(link)
Предыдущие ораторы все точно описали.
Рисовать - рисуйте эти клятые доллары. Храните дома, любуйтесь на них. Оклеивайте прихожую)
Но не продавайте и не меняйте на другие дензнаки.
Можно дарить, наверное, если четко дать понять, что это ненастоящие. Например, договор дарения подписать с соответствующим условием.
Если поедете в США - и попробуете расплатиться ими - Ваша мечта сбудется и суровый, но справедливый американский суд.... и т.д.
Edited 2015-09-21 16:51 (UTC)

[identity profile] vinsenty.livejournal.com 2015-09-21 06:18 pm (UTC)(link)
Юсфул очевидный. Во что превратилось сообщество...

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-09-21 06:48 pm (UTC)(link)
ага, может, тебе еще гражданство США нахаляву? :)

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2015-09-21 09:00 pm (UTC)(link)
В каком смысле?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-09-22 04:57 am (UTC)(link)
ну чтобы его там судили,посадили, да и оставили :)

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2015-09-22 05:16 am (UTC)(link)
Ну, разве что если преступника убьют в тюрьме. Тогда останется.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-09-22 05:34 am (UTC)(link)
да я прикалываюсь