http://xen0n.livejournal.com/ ([identity profile] xen0n.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-10-06 04:20 am

Поиск землян

Есть различные программы по поиску инопланетян. Исследуются галактики, ищутся экзопланеты, прослушивается радиоэфир, чтобы обнаружить сигналы нехарактерные для обычной природы, и могущие быть сигналами зеленых человечков. И вот, что-то как-то никак. То ли нету человечков, то ли мы их не можем никак увидеть.

А нас-то самих - видно? Человечество делает какие-то усилия, чтобы нас нашли? Полеты на Луну и даже на Марс, как мне кажется (поправьте, если что) - "издалека" не видны. МКС и спутники - очень маленькие и находятся очень рядом с Землей - тоже, наверное, не видно. Вояджер покинул солнечную систему, но мне кажется, он настолько мал, что эту песчинку врядли заметят.

Так как нас самих можно найти, и делаем ли мы что-то намеренно, чтобы заметить нас было проще?

[identity profile] mask-13.livejournal.com 2015-10-06 09:21 am (UTC)(link)
Мы очень сильно шумим в радио-диапазоне. Если инопланетяне исследуют небо такими же радиотелескопами, как у нас, то нас там очень хорошо будет видно, по крайней мере из нашей галактики. Ссылку не дам, у меня сведения из разговора 15-летней давности с астрономом, работавшим в обсерватории.

[identity profile] thetvv.livejournal.com 2015-10-06 11:13 am (UTC)(link)
Да, ссылка бы не помешала. Не факт что этот наш шум — достаточной мощности, чтобы быть заметен на общем фоне (или на фоне радиоизлучения звезд). Даже в пределах галактики.

(no subject)

[identity profile] eednew.livejournal.com - 2015-10-06 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2015-10-14 17:33 (UTC) - Expand

[identity profile] chrra.livejournal.com 2015-10-06 11:17 am (UTC)(link)
Скорее в пределах сечения рукава (т.е. раз в 20 поменьше).

[identity profile] eednew.livejournal.com 2015-10-06 01:37 pm (UTC)(link)
Мы шумим всего сто лет, из них действительно мощно - лет 50.

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2015-10-06 18:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eednew.livejournal.com - 2015-10-06 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eednew.livejournal.com - 2015-10-06 18:12 (UTC) - Expand
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2015-10-06 06:20 pm (UTC)(link)
Про "очень сильно" - очень сомнительно. Мощность сигнала падает пропорционально квадрату расстояния. Наш шум уже на границе Солнечной системы-то от общего фона отличить получится только если прицельно знать, что искать, да и то...

(no subject)

[identity profile] eednew.livejournal.com - 2015-10-06 18:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2015-10-06 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2015-10-14 17:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2015-10-14 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2015-10-14 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2015-10-14 19:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2015-10-14 19:03 (UTC) - Expand

[identity profile] duroi-s.livejournal.com 2015-10-06 09:27 am (UTC)(link)
Читайте про СЕТИ и ЕТИ

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2015-10-06 18:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2015-10-07 03:04 (UTC) - Expand

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2015-10-06 09:28 am (UTC)(link)
120 световых лет - столько пролетел сигнал первой радиостанции с нашей планеты.
Это - несколько сотен ближайших звезд, остальные про нас ни сном ни духом.

[identity profile] rocketsan.livejournal.com 2015-10-06 12:00 pm (UTC)(link)
И сколько наноВатт от этого первого сигнала могут пойматься на принимающей антенне?

(no subject)

[identity profile] krazzzer.livejournal.com - 2015-10-06 12:39 (UTC) - Expand

[identity profile] eednew.livejournal.com 2015-10-06 01:38 pm (UTC)(link)
Причём это был искровой передатчик, его можно за что угодно принять, так-то.

(no subject)

[identity profile] krazzzer.livejournal.com - 2015-10-06 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eednew.livejournal.com - 2015-10-06 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eednew.livejournal.com - 2015-10-06 18:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chapai67.livejournal.com - 2015-10-07 02:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eednew.livejournal.com - 2015-10-06 18:17 (UTC) - Expand

[identity profile] daxi.livejournal.com 2015-10-06 09:29 am (UTC)(link)
как я понимаю, вроде как решили, что нам не стоит специально светиться... ну, знаете, а то прилетят всякие с марса и завоевывать будут :) что, впрочем, не отменяет первого комментария выше :)

[identity profile] ivanushka-d-jr.livejournal.com 2015-10-06 09:39 am (UTC)(link)
Про радио выше уже сказано... И не совсем понятно каким образом можно оповестить о себе Вселенную более явно. Радиосигнал не подтолкнёшь, летит себе со своей скоростью. Так что даже если б нам очень хотелось, то сделать что-то ещё представляется маловероятным.
Ну только если лазером прицельно семафорить по отдельным, особо перспективным, звёздным системам... Но это из разряда фантастики, потому что рассеивание, потому что лазеров таких нема, потому что непонятно кому светить.

[identity profile] night-horseman.livejournal.com 2015-10-06 09:56 am (UTC)(link)
Так, а у лазера что, скорость больше?

(no subject)

[identity profile] ssich.livejournal.com - 2015-10-06 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2015-10-06 18:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] george-022.livejournal.com - 2015-10-08 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com - 2015-10-07 00:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ssich.livejournal.com - 2015-10-07 00:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com - 2015-10-07 01:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ssich.livejournal.com - 2015-10-07 01:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com - 2015-10-07 02:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ssich.livejournal.com - 2015-10-07 02:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_hramov - 2015-10-06 10:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khudeyushiy.livejournal.com - 2015-10-06 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2015-10-07 03:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] apashenko.livejournal.com - 2015-10-06 11:17 (UTC) - Expand

[identity profile] zaiats-2k.livejournal.com 2015-10-06 09:48 am (UTC)(link)
Радиосигналы шлём https://ru.wikipedia.org/wiki/METI

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-10-06 10:31 am (UTC)(link)

По аналогии с нашим поиском внеземных планет. Исследуются ближайшие звездные системы на предмет наличия планет в пределах "зоны обитаемости", а затем прослушиваются радиосигналы с поиском упорядоченных.
Хотя это все конечно примитивизм. Для высокоразвитой цивилизации (ВЦ) не составит проблем нас обнаружить. И мы естественно им известны. А вероятность наличия среди соседних звезд цивилазации одного с нами уровня развития чрезвычайно мала

[identity profile] eednew.livejournal.com 2015-10-06 06:23 pm (UTC)(link)
Обнаружить как?

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2015-10-06 18:46 (UTC) - Expand

[identity profile] agordian.livejournal.com 2015-10-06 11:19 am (UTC)(link)
Нас можно заметить в ИК-диапазоне, причем в очень специфическом поддиапазоне, где фоновое излучение невелико. Мы сильно "греем" планету своей деятельностью. Радиоизлучение сейчас снижается относительно предыдущего столетия: связь все больше уходит в оптику, ТВ в цифру и кабель, а вещательные радиостанции в FM диапазон. Так что либо зел.человечки успеют нас задетектить в ближние сто лет, либо радио как вариант отпадает.

Предпринимать какие-то усилия, чтобы нас нашли затратно, бессмысленно и рискованно. Ну его нафиг. Но вообще можно было бы организовать на околосолнечной орбите мощный (всего на несколько порядков мощнее, чем нынешний энергобюджет человечества) излучатель с питанием от солнышка, и "стрелять"с него в каком-нибудь диапазоне по окрестным звездам. Какими-нибудь такими посылками, которые иначе как разум интерпетировать невозможно. технически подъемная задача в ближайшие лет ...дцать.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2015-10-06 06:54 pm (UTC)(link)
>Мы сильно "греем" планету своей деятельностью

Да ладно. Наш вклад в "разогрев" планеты - это жалкие крохи по сравнению с таковым вкладом Солнца, да и собственной "печки" старушки-Земли. Ну много ли мы тут надышали-напукали-то? Блоха слона и то больше греет...

(no subject)

[identity profile] agordian.livejournal.com - 2015-10-06 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2015-10-06 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agordian.livejournal.com - 2015-10-06 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2015-10-06 21:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bogdan-13.livejournal.com - 2015-10-08 00:45 (UTC) - Expand

[identity profile] khudeyushiy.livejournal.com 2015-10-06 11:24 am (UTC)(link)
по discovery / national geographic говорили, что слушать радио и смотреть земной зомбеящик на фоне всяких галактических шумов невозможно



и зачем себя деанонимизировать?

(no subject)

[identity profile] khudeyushiy.livejournal.com - 2015-10-06 20:15 (UTC) - Expand

[identity profile] eednew.livejournal.com 2015-10-06 01:39 pm (UTC)(link)
Радиус, на котором можно поймать наши сигналы, пока сравнительно невелик - около 100 световых лет.

[identity profile] yellow-pookie.livejournal.com 2015-10-06 03:43 pm (UTC)(link)

Вон Сверловщик нас уже нашёл

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2015-10-07 12:14 am (UTC)(link)
Исходя из его вопросов может и к лучшему, что он — последний представитель своей цивилизации.

[identity profile] wagonw.livejournal.com 2015-10-06 07:12 pm (UTC)(link)
сверловщик ВЧЕРА спрашивал в какой "шкуре" им к нам высаживаться, дабы мы им сразу как ИГИЛУ не навлаляли от испуга то :0!? А вы говорите не найдут :)
Давно среди нас ходят.

[identity profile] alkach42.livejournal.com 2015-10-07 06:02 am (UTC)(link)
Это теперь пузырь человечества называют:
http://othereal.ru/chelovechestvo-zhivet-v-kosmicheskom-puzyre/

SETI - веером, METI - пузырями...