[identity profile] sverlovshik.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Из фильма. Юрист с садистскими наклонностями случайно поймал в лесу молодую дикую женщину, выросшую среди волков. Он притащил её в сарай и заковал в наручники, чтобы "воспитывать и делать из неё человека". Семья мужчины также принимает активное участие в "воспитании"- к примеру, малолетний сын с удовольствием причиняет страдания прикованной жертве. В общем, они там всячески издевались над бедной дикаркой, юрист её изнасиловал, но в итоге она сбежала и перегрызла глотки почти всем. Фильм довольно жестокий.
Вопрос по поводу ситуации изнасилования. Применительно к дикарям оно будет считаться таковым по умолчанию? Ведь нельзя точно установить, не был ли это секс по обоюдному согласию
P.S. Фильм "Женщина" ("The Woman", 2011)

Date: 2015-10-07 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
интересно, фильм фрацузский?

Date: 2015-10-07 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
Сверловщик не может посмотреть французский фильм - связь с Марсом плохая (1500 байт в секунду) и никто не даст засрать весь канал видеопотоком. Это на их планете такое кино.

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2015-10-07 04:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-07 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
Если темпы воцерквления возрастут и народ вернётся к святым истокам - при самодержавии душа числилась в наличии у христиан и мусульман, а язычники, от мордвы до чукчей, приравнивались к животным. Обществ защиты животных не было и делать с ними можно было всё. Это искореняли попы - садистскими методами заставляли креститься.

Date: 2015-10-07 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] todesser.livejournal.com
А что за фильм?

(no subject)

From: [identity profile] todesser.livejournal.com - Date: 2015-10-07 04:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-07 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] e-annuk.livejournal.com
Ну, ну, классическое мужское - "сама виновата".

Date: 2015-10-07 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] zibenkefiren.livejournal.com
Феминистский бугурт детектед

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2015-10-07 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zibenkefiren.livejournal.com - Date: 2015-10-07 03:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-07 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kozochka.livejournal.com
что за фильм!"??!?!?

Date: 2015-10-07 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] 0lenka.livejournal.com
Феральными детьми (более известными как "дети-Маугли") занимаются психиатры. Не знаю, какой клинический диагноз им ставят, но даже будучи формально совершеннолетним, такой человек не может считаться полностью дееспособным. Секс с недееспособным (независимо от согласия/несогласия последнего) - изнасилование, что в два счета обоснует любой юрист. Ну, кроме героя фильма.
Вот если бы он девушку приручил, отдал специалистам по коррекции, она получила образование, документы, социальную поддержку и понятие о причинах и следствиях (в том числе о последствиях сексуальных отношений) - то через несколько лет они вполне могли бы заняться сексом без каких-либо осложнений.

Date: 2015-10-07 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] marblster.livejournal.com
бывают и дети фертильными

(no subject)

From: [personal profile] dn54 - Date: 2015-10-09 06:19 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-07 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sacran.livejournal.com
Всё. Пошел качать кино.

Date: 2015-10-07 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-shamraeva.livejournal.com
Уважаемый Сверловщик, вы забыли уточнить, что вы не маньяк и не извращенец. За вами выехали.

Date: 2015-10-07 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Инопланетяне же не подлежат земной юрисдикции. МАКОД не читали, что ли?

(no subject)

From: [identity profile] masha-shamraeva.livejournal.com - Date: 2015-10-07 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wagonw.livejournal.com - Date: 2015-10-07 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2015-10-07 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wagonw.livejournal.com - Date: 2015-10-07 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2015-10-07 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wagonw.livejournal.com - Date: 2015-10-07 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2015-10-07 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wagonw.livejournal.com - Date: 2015-10-07 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2015-10-07 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wagonw.livejournal.com - Date: 2015-10-07 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2015-10-07 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-shamraeva.livejournal.com - Date: 2015-10-07 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wagonw.livejournal.com - Date: 2015-10-07 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-shamraeva.livejournal.com - Date: 2015-10-07 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wagonw.livejournal.com - Date: 2015-10-07 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-shamraeva.livejournal.com - Date: 2015-10-07 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wagonw.livejournal.com - Date: 2015-10-07 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-shamraeva.livejournal.com - Date: 2015-10-07 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wagonw.livejournal.com - Date: 2015-10-07 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-shamraeva.livejournal.com - Date: 2015-10-08 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wagonw.livejournal.com - Date: 2015-10-08 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dn54 - Date: 2015-10-09 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2015-10-09 07:13 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-07 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] marblster.livejournal.com
хорош уже

Date: 2015-10-07 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
выехали, ахахаха.

еще напишите что его по ip вычислили

(no subject)

From: [identity profile] masha-shamraeva.livejournal.com - Date: 2015-10-07 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2015-10-07 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-shamraeva.livejournal.com - Date: 2015-10-07 07:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-07 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] riazhenka.livejournal.com
Молодая женщина, выросшая среди волков, с вероятностью 100% будет психически ненормальной, поскольку полноценная социализация вне человеческого общества невозможна. То есть она вовсе не будет дикарем - психически здоровым человеком с психологией первобытного человека.
Поэтому доказать факт ее изнасилования будет не сложнее и не легче, чем в любом подобном случае. Про насилие в отношении лиц, находящихся в беспомощном состоянии (в том числе психических ненормальных) есть специальная статья в УК.

Date: 2015-10-07 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zibenkefiren.livejournal.com
Именно! Пост можно закрывать :)

(no subject)

From: [identity profile] marblster.livejournal.com - Date: 2015-10-07 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2015-10-07 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marblster.livejournal.com - Date: 2015-10-07 04:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-07 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bystander90.livejournal.com
По определению УК РФ, изнасилование - половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей (ст. 131).
Очевидно, ваш пример под это определение подходит.

Date: 2015-10-07 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] riazhenka.livejournal.com
Да, вы правы, отдельной статьи нет. Но есть понятие половой неприкосновенности, под которое подпадают несовершеннолетние, а также психически неполноценные совершеннолетние.

(no subject)

From: [identity profile] olecrani.livejournal.com - Date: 2015-10-11 08:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-07 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] wagonw.livejournal.com
Че за фильм то? Не ну емае! Я тоже хочу посмотреть!

Date: 2015-10-07 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alfare.livejournal.com
Да там небось и смотреть не на что, америкосы небось снимали... у них одно бла-бла-бла... одиннадцать занюханных дебилов, полтора часа рассуждений - "ятибяуью - нетятибяубю!" - и в конце какой-нибудь правильный афроамериканский полицеский всех спас... и никакого смаку... Вот кабы итальянцы в 70-х - то да...

(no subject)

From: [identity profile] wagonw.livejournal.com - Date: 2015-10-07 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wagonw.livejournal.com - Date: 2015-10-07 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2015-10-07 05:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-07 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kukuvruku.livejournal.com
"догвиль" вспомнился

Date: 2015-10-07 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] oswstudio.livejournal.com
Все просто.
Насилие - это преднамеренное применение физической силы или власти, действительное или в виде угрозы, направленное против себя, против иного лица, группы лиц или общины, результатом которого являются (либо имеется высокая степень вероятности этого) телесные повреждения, смерть, психологическая травма, отклонения в развитии или различного рода ущерб
Юридически различаются всякие виды насилия - сексуальное, физическое, моральное.
Если фильм зарубежный, то к дикарю мужик применил физическое насилие, выразившееся в половом акте. Это табу не потому, что трахнул, а потому как трахнул находящегося в своей власти.
В России же "насилие" имеет четко определимые границы и названия. Само "насилие" понимается как "изнасилование" - принуждение именно к половому акту. Причем, можно изнасиловать как человека, так и животное. И степень участия насилуемого совершенно не учитывается. И само понятие "изнасилования" довольно размыто. Ибо русскому не придет в голову гоп-стоп назвать насилием. А у зарубежца - это оно - насилие. У русского насилие с причинением смерти - убийство, насилие с угрозами - угрозы, насилие моральное - глумление. И т.д.
Так что все зависит от автора подачи. Если западный - сто пудов сексуальное насилие к дикарю - истинно. Если восточный или русский - смотря по обстоятельствам.
Кстати, подумалось тут в процессе написания каммента.
У чукчей что-то около 100 слов, обозначающих снег и ветер.
У русских целая куча слов и оттенков по обозначению насилия.
Я бы на месте Запада поостерегся становится поперек такому народу.

Date: 2015-10-07 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
а я бы на вашем месте подучил инглиш, хе-хе.

Date: 2015-10-07 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Как юрист поясняю: если есть опасность обвинения в изнасиловании достаточно чтобы при свидетелях она подтвердила свое согласие на секс. Даже если в шуточной форме. Есть соответсвующее Постановление Верховного суда еще СССР.

Date: 2015-10-08 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] e-annuk.livejournal.com
Ну, ну, классическое мужское - "сама виновата".

Date: 2015-10-11 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] olecrani.livejournal.com
Критерий изнасилования по УК - не "отсутствие согласия", а факт применения насилия (либо "беспомощное состояние" в виде полной отключки сознания).
Если дикарка активно сопротивлялась так, что для преодоления сопротивления ей были нанесены травмы, то это изнасилование.
Если такого сопротивления не было - нет.