Почему люди не бегают как кони?

[alkach42.livejournal.com]

Более-менее понятно, почему человек не летает как птица: у него нет перьев. Но вот почему, слезши с дерева, он не стал бегать как леопард? Или хотя бы как антилопа, лошадь или козел. Четыре конечности - имеются, так в чем же дело? Почему стал ходить как пингвин, индюк и куропатка?

Comments

[gimli-m.livejournal.com]

Вот плюс один. Правильный ответ, а с ним ещё и спорят :(

Человек офигительно приспособлен к бегу на длинные дистанции. Для этого перестроена вся система по сравнению с четвероногими животными или цепляющимися за ветки\ходящими на костяшках пальцев рук обезьяснами.

Быстрая охота - броски из засады -- позволяет леопарду иногда догнать добычу. Длинный забег позволяет её добыть всегда. А тут ещё и руки свободны, и развёрнутая грудная клетка с гортанью позволяют издавать сложные, модулированные звуки - целых два набора новых инструментов, оружие и коммуникация.

[alkach42.livejournal.com]

"правильный ответ" - о, надо же, какие любопытные понятия бытуют

Длинный забег - больше расход энергии. Выходит, успокоиться и полежать как леопард не выходит, а снова надо гоняться?

[gimli-m.livejournal.com]

Ну да, "выходит что не выходит". У нас разговор в душе персонажей Шукшина? Хм. Немножко раздражает, но ладно, попробую.

Вы всё время намекаете, что леопарды живут правильно и счастливо, а вот древний человек начал делать что-то не то. Читать мысли леопардов мы не умеем. Можем только заметить, что они в естественном состоянии больные и голодные, кроме самых удачливых и сильных, которые просто больные.

Задача экономить энергию и лежать спокойно не стоит. Стоит задача не вымереть всем видом, как это сделало 99.9% живых существ до человека, и немножко больше после. Прямохождение, всеядность, привычка к длинным забегам и переселению в любой климат в этом помогают. Хождение на четвереньках и идеальное приспособление к какому-то климату и диете - мешают.

[alkach42.livejournal.com]

Извините конечно, но это не я вас раздражил, это вы сами. Задачу не вымереть всем видом решили четвероногие: леопард, лошадь, волк, кабан и другие звери. При этом, они не поставили под угрозу жизнь всех остальных, как сделали люди. Пластиком они не загадили. Ведь это факты, что же на них сердиться? А то что я написал "выходит" и "не выходит" в одной фразе, так это вы правы, не ловко я изложил. (Сравнения с героями В. Шукшина я может и не достоин, но простите уж за это.)
Форма высказывания или содержание вас беспокоит? Содержательно согласны: преимущества долгого преследования добычи нет, так как это нерациональное использование энергии, бегаешь-бегаешь, а успокоиться не выходит?

[gimli-m.livejournal.com]

Содержательно несогласен - самая результативная охота - долгое преследование добычи. Трусцой или даже шагом, не галопом. Почти ни одно живое существо до гоминидов на него не было способно.

Что касается остальных экологических соображений, то я их не очень понимаю. Обезьян ... которые, кстати, на деревьях не "сидят", а очень актобатически и с впечатлящими затратами сил перемещаются по веткам. Если кто и сидел, так это травоядные гориллы, которые проблему защиты вида решили по-другому - взрослая особь настолько большая и тяжелая, что её почти никто обидит. ... так вот, обезьян про пластик никто не предупреждал. Результативность измеряется шансами на успешную охоту в среднем по всем климатическим зонам.
Понятно, что хищник, который цап-и-схватил будет сразу же сыт, а всеядному гоминиду сначала надо поработать. Но гоминид по дороге может есть жучков и ягоды, а неудачливый хищник не отдыхает, а умирает.

Кстати, ставить под угрозу другие виды - регулярное занятие жизни во все времена. Начали эстафету некие архаичные бактерии, которые выделяли смертельный яд\окислитель\каталист, в такой количестве, что заполнили всю планету. В настоящее время количества этого яда в атмосфере немножко упало, а вот в каменноугольную эру было совсем плохо.
(Кислород).

[alkach42.livejournal.com]

Абсурд какой-то, что долгая охота преимущество. Ну вот спросят у вас на работе: за одну и ту же зарплату предпочтете один час в день работать или восемь? Все до вас скажут - 1 час. А вы что, скажете 8, потому что долгое преследование результативнее и другие так не делали? Вангую что вы так не скажете, а выберете 1 час. Лучше получить желаемое с меньшими затратами.

А насчет ягод, одно другому не мешает, звери тоже ягоды едят, не обязательно от них отказываться на четырех ногах.

[gimli-m.livejournal.com]

За одну и ту же зарплату, один и тот же объём работы, и расстрел в том случае, если не справлюсь? Дайте мне 8 часов, а лучше 10!
Встречный вопрос - если вам поручат копать канаву, вы это предпочтёте делать не спеша лопатой, или взорвать одну палку динамита?

Ягоды и две ноги связаны непосредственно. Чем лучше выносливость для длинных переходов, тем легче попасть туда, где ещё не закончились ягоды.

[alkach42.livejournal.com]

Вы изменили условия, и совсем не на тот вопрос отвечали, это мухлеж и жульничество.

Если рыть - смотря какую канаву. Какая ширина то? И в чем, в земле, болоте, или в камне? От условий задачи зависит выбор инструмента, в одних условиях лучше лопата, в других динамит.

Про ягоды - абсурд же пишете. Четвероногие достаточно выносливы чтоб есть ягоды, мигрировать, только при необходимости могут еще и быстро бегать. Если лучше быть сильнее, чем слабее, то лучше и иметь возможность побежать быстрее, чем не иметь этой опции.

[gimli-m.livejournal.com]

Выбор не между "бегать быстро" и "бегать медленно". Выбор между "бегать быстро короткими рывками" и "бегать медленно несколько дней подряд". Знаете, что будет с леопардом, если его 100 часов вести на поводке? Половину времени будете тащить труп леопарда.

А человек в принципе пройдет (есть несколько рекордов от 5 дней и выше).

Впрочем, все наши аналогии натянутые, можно найти недостатки.

[alkach42.livejournal.com]

Леопарда тоже берите фантастического рекордсмена для сравнения с фантастическими рекордами людей.

Когда двуногий человек уже вместе с четвероногой собакой охотился - по вашему хилая собака издыхала первой? А зачем она вообще была на охоте, если долгим забегом на двоих лучше?

Переходы на длинные расстояния и две ноги - абсурд рассказываете. Что за преимущество двух ног то для долгого похода, мешаются лишние ноги что ли? Так отпали бы в эволюции, но не отпадают же!
Примеры говорят об обратном. Антилопы - 4, слоны - 4, олени - 4, лошади - 4 ноги. Кони в ходьбе и беге сильнее людей, а не слабее.

[gimli-m.livejournal.com]

А осьминог -- вообще рекордсмен. 7, 7 щупалец, Карл.
Ну правда же, почитайте что-нибудь медицинское, про то как распределяется нагрузка при разных устройствах двигательного аппарата.

Или историческое - о том, что такое "загнанная лошадь", и почему рядом с ней на траве не валялись "загнанные пехотинцы".

[alkach42.livejournal.com]

С такими познаниями далеко пойдете. Почитайте уж сами хоть что нибудь. Про осьминога, у которого представьте 8, 8 щупалец, Карл! Или про то каким сферическим боком в вакууме "загнанная лошадь" соотносится с "загонной охотой".