http://for3com.livejournal.com/ ([identity profile] for3com.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-10-19 02:00 am

Что случится?

Надоело читать женские (точнее материнские) стенания по поводу того, что ребенок спит только на руках, а если снять с рук плачет, а также что ребенок якобы ничего не ест и как его накормить. Что будет, если:

а.) Положить ребенка в кроватку и не трогать без драмы?
б.) Не пичкать его едой пока не проголодается?

Правильно ли я понимаю, что ребенок проорется и уснет в первом случае и захочет есть и поест во втором, а мамаши просто не находят в себе сил попробовать? Заключил я это на основе опыта неблагополучных семей, в которых ребенка игнорируют без особого ущерба для него.

Или я не прав и ребенок умрет от крика и с голоду соответственно? Были ли такие случаи?

Юзлесс, так как детей аводить не собираюсь и женщин предпочитаю коммерческих.

[identity profile] grave--digger.livejournal.com 2015-10-19 08:56 am (UTC)(link)
На примере собственной дочери могу сказать, что помереть не помрёт, но будет хреново.
Потому как иногда она соглашается поесть, если предлагать время от времени, или даже сама просит, а иногда нет (заигралась, просто не хочет есть - не в смысле "не голодна", а не хочет этим заниматься, и т.д). И тогда (проверено экспериментально) через некоторое время ребёнку будет плохо (плохое настроение, плач, капризы, головные боли, боли в животе - чем дальше, тем хуже), а в состоянии, когда ребёнку плохо вероятность того, что он поест, стремится к абсолютному нолю.
Поэтому я считаю за благо впихнуть хоть какую-то часть еды, если она не поела в течение где-то получаса-часа после примерного времени, когда должна была это сделать по моим прикидкам. К примеру, если завтрак был в 8 утра, то обед предполагается около часа дня. И если дочь до двух не изъявила добровольного желания сесть за стол, то будет принуждена к этому. Просто во избежание неприятных последствий.
Мелкие дети, по моим наблюдениям, далеко не всегда понимают, что они голодны. Ощущают какой-то дискомфорт, но не могут сопоставить его с необходимостью приёма пищи.

[identity profile] matuac.livejournal.com 2015-10-19 08:57 am (UTC)(link)
Ясно, понял, но я, видимо, против такого подхода ) Для личных дел время и так освобождается, а приучать к регулярным приёмам пищи не всегда благо :-) Меня всё детство родители кормили когда проголодаюсь, без режима, а жена привыкла есть в определённое время. Теперь если вдруг превратности судьбы лишают или ограничивают возможности принятия пищи то мне легко подождать и восполнить недостающее позже, а у неё сразу начинает болеть живот, портиться настроение, итп. Может, конечно, это и не напрямую связано, я не доктор, но гибкий график мне во всём нравится больше )

[identity profile] wavegiude.livejournal.com 2015-10-19 09:02 am (UTC)(link)
Вы действительно ему верите, что у нас холодильник пустой?))

[identity profile] shpint.livejournal.com 2015-10-19 09:06 am (UTC)(link)
Аналогичный случай был. Ребенок на гв. Мама уехала, сцеженое молоко не пошло, кефир/агуши/смеси тоже. Вода тоже. Ребенок тупо орал, потом устал, уснул. Потом опять тупо орал. Потом мама приехала. Ставить эксперимент, когда ж деть перестанет отплевывать все предложенное не стали. Но 6 часов ребенок, который ест условно каждые 2 часа, ребенок отказывался от еды. Возможно, через сутки он стал бы жрать все. Но оно надо?

[identity profile] ccccp.livejournal.com 2015-10-19 09:10 am (UTC)(link)
Целых 6 часов не ел, страсти какие.

[identity profile] gella4ka.livejournal.com 2015-10-19 09:12 am (UTC)(link)
ну, в данном случае диапазон и правда велик. от людей, не способных к длительным отношениям, до преступников и людей с зависимостями.
Edited 2015-10-19 09:13 (UTC)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-10-19 09:19 am (UTC)(link)
Вот пусть берёт тот хлеб и ест. ;)

[identity profile] wavegiude.livejournal.com 2015-10-19 09:20 am (UTC)(link)
ну мне проще его промотивировать есть хлеб во время еды, чем потом )

а так да, берет и ест, что ему еще остается)))

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2015-10-19 09:21 am (UTC)(link)
Проблема может быть еще и в том, что голод относительно легко гасится впрыском биохимии со стороны эндокринки. И человек не знает, что хочет есть, просто становится раздражительным, тупым и злым. Не то, чтобы это норма, но вполне широко распространенное явление.

[identity profile] ccccp.livejournal.com 2015-10-19 09:22 am (UTC)(link)
Это так, пока он не почувствует запах котлеток с пюрешечкой.

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2015-10-19 09:27 am (UTC)(link)
Дать проораться вполне себе полезно и ребенок рано или поздно-таки уснёт. Но проще совмещать: дать проораться, а потом уложить.
С едой сложнее. Помню, в довольно взрослом возрасте забегался и весь день не ел. К вечеру практически потерял сознание и срочно пришлось напихивать в себя еду. Ребенок может не есть вообще и даже не заметит, но будет становиться всё более вялым и капризным.

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2015-10-19 09:29 am (UTC)(link)
Shotgun bride?

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-10-19 09:29 am (UTC)(link)
— Ещё как мативировал! И тебя, Василь Иваныч мативировал, и маму твою…

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2015-10-19 09:46 am (UTC)(link)
А это уже зависит от того, какое прерывание окажется приоритетнее. И кстати, еще и от того, способен ли субьект вообще понимать, что голоден? Это тоже ставится не сразу (изначально есть одно ощущение "проблема" и одна реакция "сирена").

[identity profile] shpint.livejournal.com 2015-10-19 09:49 am (UTC)(link)
Для грудного маленького ребенка это много. Он условно пропустил 3 кормления. Вы можете сутки не есть и быть при этом нормальным человеком? Занимаясь при этом тяжелой физической работой?

[identity profile] karachee.livejournal.com 2015-10-19 09:50 am (UTC)(link)
Ну я к трем годам чуть не помер. Тот состав еды который я соглашался есть привел к жесточайшему дефициту гемоглобина. По диагнозам вообще ставили белокровие пока не разобрались. Так что лучше все-таки слушать врача, а не ребенка.

[identity profile] gella4ka.livejournal.com 2015-10-19 10:10 am (UTC)(link)
А вообще тут вот, что любопытно: отчего вдруг взрослому бездетному человеку переживать за материнские стенания? Я вот тоже пока бездетная, но пошла учиться на педфак. Вот уж где эстрогеновый курятник! Контингент - 99% женщин, большинство - с детями. Так вот, ни разу, НИ РАЗУ!, мне не пришлось присутствовать при разговорах о пеленках/снах/кормежках. Я могу вежливо поинтересоваться, как у них там чадушко, в виде светской беседы, получить формальный ответ, и все. Разговор исчерпан. Так что, в очередной раз, вопрос вопрошающего вызывает больше вопросов о нем %)

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2015-10-19 10:15 am (UTC)(link)
Кормление по часам - пережиток физиологии времён Павлова :) считалось, что если у собаки по звонку вырабатываются пищеварительные ферменты - то надо и детей приучить. На самом деле эволюционно человек заточен на то, чтобы есть не по часам, а в зависимости от условий, доступности еды, физической и умственной нагрузки и состояния здоровья.
Детям эту систему серьезно ломает искусственное вскармливание: там действительно смесь тяжело усваивается, и надо выдерживать перерывы по часам, следить за питьевым режимом и прочая. Человеческое молоко детеныши пьют по потребности, потому что его конкретный состав постоянно меняется в зависимости от той же погоды, возраста, состояния здоровья ребёнка и т.п., там живая и весьма гибкая система. Но таким образом в наше время детей кормят единицы :)
Я биолог, если что, я этот вопрос специально изучала.

[identity profile] ccccp.livejournal.com 2015-10-19 10:17 am (UTC)(link)
Спасибо, интересно. А как обстоит у взрослых? Режим приема пищи полезен?

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2015-10-19 10:23 am (UTC)(link)
Ну, тут в ЖЖ есть мама с приемным ребёнком. У девочки биологическая мать была немного со странностями, на ребёнка особо не реагировала и оставляла в кроватке часами. В итоге, как выяснилось к моменту удочерения, отказалась практически полностью отключена познавательная активность. Вот эти вот всякие "интересно знать, что" и прочая - ей не интересно знать, ей знать скучно и уныло, и нелюбопытно, и нафиг вообще надо. Никакого когнитивного удовольствия, радости понимания и прочего подобного, само собой. Ну, то есть, грамотный психолог и любящая мама ценой нечеловеческих усилий как-то это сгладила, нашла обходные пути для социализации и все такое, но поначалу был мрак, конечно.
Ссылку давать не буду, потому что девочка уже выросла и сама почитывает заметки о себе. Девочка заканчивает школу, учится неплохо и для своих лет хорошо развита - но, повторюсь, для этого специально обученный и очень мотивированный человек занимался ею 24 часа в сутки.
Хотя для многих, особенно неблагополучных семей, тут вообще ничего не показалось бы странным, они сами вполне могут так жить.

[personal profile] a_hramov 2015-10-19 10:23 am (UTC)(link)
1) Рано или поздно, конечно, уснет, но может нервно истощить себя криком, хуже от этого развиваться.
2) Умереть, конечно, не умрет, но если ребенок из-за капризов не поест нормально - будет вялый, плохо себя чувствовать, плохо учиться, опять же - плохо развиваться.

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2015-10-19 10:34 am (UTC)(link)
Есть мнение (ИМХО, не лишенное оснований), что вот именно сызмала кормленные по часам заботливыми бабушками дети выдали пару "гастритных поколений" 70-80-х. Потому что как только пропадала возможность есть по расписанию (студенчество, стройотряды, вот это все) - немедленно начали вылезать разнообразные желудочно-кишечные болячки. Но если из рук заботливой бабушки перейти в руки заботливой жены - то может и обойтись :)
Я к тому, что в любом случае полезнее питаться по чувству голода. Другое дело, что многие даже взрослые могут не отличать чувство голода от усталости или раздражения, или привыкли к чипсам и маянезику (чувство сытости даст, а питательных веществ с гулькин нос), да и не у всех есть возможность делать обеденный перерыв, когда захочется, а не когда шеф отпустит. Так что тут надо смотреть по индивидуальным привычкам, возможностям и состоянию здоровья. Но вообще "интуитивное питание" - не в смысле диеты, а в смысле умения слушать своё тело - должно приносить больше пользы, чем вреда. Ну, ИМХО, конечно.
ext_1784126: (Default)

[identity profile] autodiagnost.livejournal.com 2015-10-19 11:50 am (UTC)(link)
вот будет своя - тогда поймеш- что страшнее не теща - а жена - пилящая - за маму .долго и нудно и не выключиш никак .только с криком-скандалом .

так что лучше с тещей не связываться изначально.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-10-19 11:51 am (UTC)(link)

Дети разные бывают. Первая дочка плохо ела и была капризной, вторая - наоборот, ела с аппетитом и имела отличный сон. Скорее всего это индивидуальные различия и проблемы роста и нервной системы.
Экспериментировать с ребенком опасно, часто крик и плохой аппетит свидетельствуют о проблемах со здоровьем, психическом в том числе.

Page 3 of 11