...

[p01arbear.livejournal.com]

Зачем производят опознание жертв и мучают родственников, если перед этим у них взяли ДНК для опознания?

Comments

[gella4ka.livejournal.com]

Так ДНК разве на 100% гарантию дает? Берут же ДНК родственников. Если имеется в базе ДНК самого трупа, то хорошо, но это довольно редкий случай. К тому же, анализы могут путать (случайно или с умыслом). Старое доброе опознание снимает многие вопросы. Да и родственники не будут голосить, что им даже труп не показали, так что неизвестно, кого хороним.

[p01arbear.livejournal.com]

Спасибо.
Хотя, если верить сми, на опознании могут показать и то, что опознается с меньшей вероятностью, чем дает ДНК. Типа частей тел. Т.е. мучений больше, а смысла меньше.

[khudeyushiy.livejournal.com]

разве опознание фарша 100% даёт?

[gella4ka.livejournal.com]

Мало знаю про фарш, но представьте ситуацию: пропали 2 брата. Взяли ДНК у матери, ждем. Вот нашелся труп, подходящий по описанию. Сравнили с ДНК матери - да, родственники. И что? Какой это из братьев? А может, это вообще её собственный брат, дядя пропавших, то есть. Вот я про какие 100%.

[apashenko.livejournal.com]

Насколько я понимаю, отличить брата от сына по ДНК — раз плюнуть.

А насчёт стопроцентной гарантии, тут всё довольно просто: список пассажиров известен, достаточно установить, кто чей родственник, вряд ли там половина пассажиров родные братья-сёстры.

[gella4ka.livejournal.com]

А, это вы просто все к самолету примеряете, ок. Со списком пассажиров вроде все проще, но, думаю, тут ещё дело в том, что процедура опознания в бумагах прописана на все случае в общем. А я как раз про них.

[karachee.livejournal.com]

При такого рода катастрофах достоверность идентификации по ДНК сильно падает. Большинство проб с тел окажутся загрязнены следами ДНК соседей по салону.

[p01arbear.livejournal.com]

Спасибо.

[khudeyushiy.livejournal.com]

костный мозг загрязнён?

[karachee.livejournal.com]

Если кость цела, то не загрязнен. Однако кость не обязательно цела, не обязательно опознаваемый фрагмент тела содержит такую кость. Если эти условия соблюдаются, тест костного мозга потребует работы стационарной лаборатории, т.к. кость нужно сверлить, а перед этим очистить от наружных загрязнений. Это все очень не быстро и однозначно не позволит идентифицировать все фрагменты.

[apashenko.livejournal.com]

Да ладно? А что, пробу ДНК только с поверхности тела можно брать? На два миллиметра в мышцу (под кожу и т.п.) заглубиться принципиально нельзя?

[karachee.livejournal.com]

Можно, но заглубляться вы будете с поверхности, соответственно инструмент уже не будет стерильным, если поверхность не очистить, или не сделать стерильный срез. Это не значит, что анализ ДНК в таком случае вообще нельзя сделать. Можно, но его точность будет не 99%, а скажем 88%. А надо 99%, поэтому лаборатория, срезы, повторные пробы и т.д. дорого и долго. Но если нет других более быстрых и дешевых вариантов опознания, будут делать ровно так.

[nari-gordon.livejournal.com]

ДНК берут в тех случаях, когда опознавать нечего, кроме отдельных фрагментов

[p01arbear.livejournal.com]

Во всех остальных случаях считается предпочтительнее дать опознавать родственникам?

[nari-gordon.livejournal.com]

Да, конечно. Болезненно, но что делать.

[p01arbear.livejournal.com]

То есть сегодня тест ДНК все еще работает хуже, чем сознание обколотого шокированного родственника?

[nari-gordon.livejournal.com]

Тест не работает хуже, его нет смысла делать, если тело сохранено и человека можно узнать. А если остался кусок кости, то никакой родственник, если только он не обладает всеведением Будды, не сможет эту кость опознать.

[p01arbear.livejournal.com]

Хорошо, спасибо)

[apashenko.livejournal.com]

Тем не менее, ДНК уже взяли.

[7river.livejournal.com]

Человек может быть "пришлым" родственником. Супруг/супруга, приемный ребенок - смысла сличать заведомо неблизкородственную ДНК нет.
А визуально его могут идентифицировать и подтвердить личность.

[p01arbear.livejournal.com]

А как будут действовать, если двум разным людям покажется, что это их родственник?

[ssich.livejournal.com]

Экспертиза по ДНК по сравнению с непосредственным опознанием трупа - в том числе по родинкам, татуировкам, пирсингу и прочим признакам, определяемым визуально - длительный процесс.

[leila2100.livejournal.com]

По одежде, опять-таки