[identity profile] zellily.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему на Венеру до сих пор не отправляют аппараты с земными бактериями и прочими микроорганизмами?
Вроде же писали, что кое-какие из них могут там выжить?
И относительно всей космической программы это не дорого.

Date: 2015-11-29 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] luxen.livejournal.com
смысл?

Date: 2015-11-29 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] Вячеслав Иванов (from livejournal.com)
зачем?
кто писал про бактерии, выживающие при 400 градусах и атмосферах? в психушке

Date: 2015-11-29 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sapporo2.livejournal.com
И в облаках из капель концентрированной серной кислоты.

Date: 2015-11-29 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vot-3ae6ucb.livejournal.com
Потому что прилетят жители Венеры, чтобы посмотреть, кто это такой умный заразу им отправляет всякую, и вломят, чтобы неповадно было

Date: 2015-11-29 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] 4to-to-ne-tak.livejournal.com
ага)) или разворуют бактерии и аппарат продадут на металлолом))

Date: 2015-11-29 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
выжить на Венере? эта бактерия должна очень любить жизнь, чтоб там выжить.

Date: 2015-11-29 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzmdmitriy.livejournal.com
... могут выжить земные бактерии и микроорганизмы, где ?
в атмосфере, где нет воды и кислорода, с температурой выше +450 °С и давлением 93 атм???
это кто такое писал? больной на голову.
Edited Date: 2015-11-29 08:11 pm (UTC)

Date: 2015-11-29 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
В верхних слоях венерианской атмосферы условия по всем этим пунктам намного мягче.

Date: 2015-11-29 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzmdmitriy.livejournal.com
на много мягче, это на сколько? Как оазис в сахаре?
Микроорганизмы будут в верхних слоях жить?
Земным организмам вода нужна, а многим еще и кислород, со всем этим на Венере не сложилось.
Тут еще не забывайте что озоновый слой Венеры в сотни раз жиже чем земной, а это в совокупности с близостью к Солнцу - сильный поток ультрафиолетового излучения, губительного для микроорганизмов.
Опять же близость к Солнцу предполагает наличие интенсивных (по сравнению с привычными нам) ионизирующих излучений.

Date: 2015-11-29 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sapporo2.livejournal.com
В верхних слоях атмосферы там облака из капелек концентрированной серной кислоты. С тем же успехом можно пытаться заселить бактериями хотя бы это http://italynow.ru/sights/ozero-smerti-v-sicilii/

Date: 2016-01-19 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] Безымянный (from livejournal.com)
Там диоксид углерода в воде, а не серная кислота - https://it.wikipedia.org/wiki/Lago_Naftia

"grandi quantità di anidride carbonica e di idrogeno". Про серную кислоту это байка)

Date: 2015-11-29 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Экстремофилы некоторые там действительно могут не погибнуть. Но выжить - не равно способны к размножению. На оболочках космических кораблей микробы тоже в космос летают. И даже возвращаются. Но они там к размножению не способны.

Date: 2015-11-30 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] slava dubov (from livejournal.com)
Они разве так долго живут?

Date: 2015-11-30 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Кто?.. одноклеточные практически вечны. Но сам термин "живут" там не применим, они в споровой форме как правило.

Date: 2015-11-29 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Это нарушит права венерианских бактерий.

Date: 2015-11-30 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] sashaandaigul.livejournal.com
Венерических

Date: 2015-11-29 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] my-virtual.livejournal.com
Планетарная защита (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0)

Date: 2015-11-30 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ellis-cu.livejournal.com
+100

И ещё. Я не сильна в этом вопросе но попробую разьяснить.

zellily, представьте себе что на планету (Венеру или другое небесное тело) мы сейчас завезём какую-то биофлорофауну. Она выживет и начнёт там размножатся и изменятся в соответствии с условиями планеты.

Мы на Венере не живём. Мы её (ну, Марс, без разницы) колонизировать начнём бог даст лет через ну, сто, предположим, это в лучшем случае. А если что-то не дай бог случится и мы вернёмся колонизировать её через три-четыре - пять тысяч лет? Или сто тысяч?

Вам не кажется что за это время наша биофлорофауна завезённая может мутировать так, что когда мы придём на планету, что она станет для нас настолько аггрессивной, что нас сожрёт. Иммунитета у нас не будет.

А так - получаем планету с иголочки, заселяем и мутируем вместе : )

Это очень серьёзный вопрос, который, кстати, ставит под сомнение вообще всякую возможность близкого контакта с инопланетянами, близкими к нам по биологии.
Мы просто можем друг дружку убить.

Т.е если кремнийорганические прилетят, ради бога.

Date: 2015-11-30 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ellis-cu.livejournal.com
Ну теоретически возможно всё. Что будут колонизировать - то, что будет удобнее. Если межзвёздные расстояния перестанут быть проблемой то, скорее всего, будут колонизироваться уже готовые миры без признаков жизни, с какими-то зачатками кислорода в атмосфере - подобно нашей земли когда ещё только-только появилась жизнь.
И как они будут справляться с получением достаточного количества кислорода для создания атмосферы - непонятно. С другой стороны - вот мы сейчас - максималисты, да. Мы, можно сказать, богачи страшные - у нас есть такая вся из себя планета - и океаны там, и материки- и везде дышать можно, рыбу там ловить.

Если мы будем заниматься колонизацией, то, скорее всего, будет период когда люди не смогут (или не захотят) террареформировать (кажется это правильное слово) планету а просто будут создавать закрытые города с атмосферой под колпаком или чем-то подобным. Но всё равно конечно лучше чтобы в не агрессивной среде, не на Венере, к примеру.

Придётся привыкать к постоянной жизни под колпаком. Но человек, кажется, в массе своей может привыкнуть к чему угодно. Мы очень хорошо адаптируемся.

Так что скорее всего, если не найдём планеты с готовой атмосферой - быть нам жуками-древоточцами, вытащивать ходы под поверхностью спутников (к примеру : )

Ну как-то так. Вот.

Date: 2015-11-29 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Не ну хорошо. пусть даже такие бактерии есть. Но зачем их туда везти бабло траттить?
Вот на Луне пушку поставить? Смысл есть :) если что - жахнем с нее по земле :0
А бактерии на Венеру нафиг возить?
Это ж как камни бросать в воду - бессмысленное занятие.

Date: 2015-11-30 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
она там. с 70 х стоит!

Date: 2015-12-01 04:16 pm (UTC)
ext_1784126: (Default)
From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com
там подожди - а если они воздух вырабатывать будут !/

назабрасывать побольше - хай будут ... на всякий случай .

Date: 2015-11-29 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] 7river.livejournal.com
А в чем цель такого заброса?
Наблюдать за посеянным не получится.
Терраформирование планеты невозможно.
Посылка зонда стоит денег, получить их можно только за счет урезания более перспективной марсианской программы.
Шансов на выживание у бактерий мало, скорее всего даже обитатели "черных курильщиков" сдохнут там сразу после заброса.

Date: 2015-11-30 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 7river.livejournal.com
Полет "туда и обратно" человеческого экипажа, при должном финансировании и сотрудничестве - с посадкой.
Уже в текущем раскладе ради этого придется закрыть программу МКС - бюджет НАСА два проекта не потянет.

Date: 2015-11-30 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] 7river.livejournal.com
1. Потому что больше некуда лететь в обозримой перспективе.
2. Потому что лунная программа дала огромный пинок технике и технологиям, причем не только космическим. Есть желание повторить успех на новом уровне - айфончики на роль "научно-технического локомотива" не годятся.
3. Потому что теоретически Марс можно терраформировать, получив "запасную планету" для эвакуации с Земли.

Date: 2015-11-30 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ellis-cu.livejournal.com
Аминь.

Date: 2015-11-29 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] cheremis.livejournal.com
кроме всего вышесказанного -- хз, что там вырастет из этих бактерий. зачем своими руками воссоздавать сюжет войны миров?

Date: 2015-11-30 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Те, которые даже и смогут выжить, впадут в анабиоз от таких условий. Смысла нет.

Date: 2015-11-30 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
А потому, что генетика еще не настолько развилась, чтобы создать бактерий, выживающих и размножающихся в венерианских условиях.

Date: 2015-11-30 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
даже если теоретически есть бактерии, которые там смогут выжить, и (очень теоретически) начать превращать атмосферу венеры в подобие земной, на это уйдёт, думаю, несколько тысяч лет. никто из современных политиков не заглыдывает так далеко.

Date: 2015-11-30 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
понятия не имею

Date: 2015-11-30 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
Допустим, мы щас их туда запустим. Они там эволюционируют, и пока мы будем собираться полететь на Венеру (а нам не к спеху), - пришлют нам что-нибудь в ответочку. Оно нам надо?

Date: 2015-11-30 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ellis-cu.livejournal.com
Они очень быстро эволюционируют, поверьте.
Иначе бы мы гриппом не болели.

Date: 2015-11-30 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
Оплати перелет. ) Пошлем.