http://users.livejournal.com/_lizzka/ ([identity profile] http://users.livejournal.com/_lizzka/) wrote in [community profile] useless_faq2005-03-20 10:26 am

(no subject)

Вот у нас бывают кандидаты и доктор всяческий наук. За границей только доктора. Куда меньшего количества наук. А какие бывают?

Ну вот вес наши кандидат-доктора физ-мат, технических, экономических наук соответствуют заграничному Ph.D. (доктор философии). Кандидаты и доктора медицинских наук - M.D. А еще?

[identity profile] anhydrol.livejournal.com 2005-03-20 08:44 am (UTC)(link)
Российская первая степень это вторая международная или другими словами Магистры.
Российские кандидаты это международные доктора или другими словами Ph.D.
Чему в России равняется международный ПостДок, незнаю.

[identity profile] cutty-s.livejournal.com 2005-03-20 09:50 am (UTC)(link)
в России нет аналога постдока.
Постдок у них -- это начная работа для только что защитившихся (только что может быть и несколько лет)
в России с кандю степенью можно работать и мнс, и снс, и кем угодно

[identity profile] anhydrol.livejournal.com 2005-03-20 11:25 am (UTC)(link)
ПосДок это последняя четвертая степень, она всего лишь два года но после нее ты имеешь уже право быть научным руководителем.

[identity profile] cutty-s.livejournal.com 2005-03-20 01:53 pm (UTC)(link)
Постдок -- это не степень, а должность. Post Doctoral -- то, что после докторской (кандидатской нашей). Просто не все после защиты диссертации остаются в науке, некоторые уходят в бизнес.
PostDoc -- для молодых ученых. Срок PostDoc зависит от страны. Знакомый в Германии 5 лет на PostDoc просидел.

[identity profile] anhydrol.livejournal.com 2005-03-20 02:49 pm (UTC)(link)
У нас постдок считается степенью. Без нее не дадут руководить групой.
А насчет сроков то так это у нас:
Бакалавр 3 года
Магистр 2 года
Докторат(Ph.D) 5 лет(или 4 года если перед этим сделал магистра)
Постдок 2 года

[identity profile] fozgen.livejournal.com 2009-02-28 01:36 pm (UTC)(link)
А где это у "Вас"? Тот факт, что требуется постдок для получения теньюр-трэк (во всех естественных науках, кроме математики) не делает его степенью.

[identity profile] anhydrol.livejournal.com 2009-03-02 09:59 am (UTC)(link)
Вы правы постдок это не степень. Я это и не говорил. Это больше похоже на стажировку, правда некоторые видят в этом возможность поработать заграницей(встречал иностраных постдоков которые этим и занимаются, гуляя по свету) или просто времено перебится работой. Как я понимаю настоящее его предназночение, это периуд в который доктор выходит из тепличных условий своей альма матер(постод в своем универе, даже если он и престижный, считается намного менее уважаемым) и получения опыта в почти самостоятельной научной работе.
Другое дело я слышал что в России нет требования пройти постдок что бы стать научным руководителем, поэтому и добавил постдокторат как "степень".

Ах да я описываю состояние в Израиле, но у нас в общем система схожая с американской.

[identity profile] anhydrol.livejournal.com 2009-03-02 02:17 pm (UTC)(link)
Перечитал свой пост. Да вы были правы, я немного не точно выразился там.

Постдок не является степенью, но у нас он "считается степенью". С одном стороны по его завершению как был ты доктором так и остаешся. А с другой стороны без этой стадии (желательно в престижном вузе США типа MIT или Скрипс и тп, список большой) нет смысла думать о научной карьере.

[identity profile] fozgen.livejournal.com 2009-03-02 02:50 pm (UTC)(link)
Это еще от тематики зависит. У математиков или экономистов постдок для следующей ступени не обязателен. А у химиков, обычно, и одного недостаточно (особенно для позиции в Европе).

[identity profile] anhydrol.livejournal.com 2009-03-03 05:31 pm (UTC)(link)
Верно но думаю дело не в количестве, и даже не в уровне научного руководителя а в личных достижениях.

Тут у нас одна девченка вундеркинд, из очень влиятельной научной семьи(наверно самой влиятельной в стране), да и сама девченка со связями не смогла получить позицию в тех вузах куда пыталась поступить научным руководителем. Ибо на своем постдоке(MIT и UCSB) нифига не сделала.
Да и наука в Израиле загинается в последнее время из за отсутсвия денег, так что если и принимают кого в научные руководители то только самых лучших. Так что наверно докторов с постодоком или двумя тут как собак не резаных.

[identity profile] anhydrol.livejournal.com 2005-03-20 11:29 am (UTC)(link)
А вообще мне до этого еще как до луны.
Из за армии поздно пошел в универ, так что в этом году заканчиваю только Бакалавра.