Доспехи бога

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Допустим, что в недалеком будущем, при сохранении современных технологий, изобретен способ перемещения во времени.
Группа археологов отправляется в античный мир, время и место - Первая Пуническая война. Цель - наблюдение. Необходимо не привлекая внимания обеспечить безопасность группы. В нашем распоряжении лучшие фехтовальщики современности и современные технологии по изготовлению металлов и сплавов для создания холодного оружия и доспехов.
Что в наличии: какое оружие и какие доспехи и из каких сплавов максимально соответсвуют задаче?..
На ум приходят бронежилеты с защитой от ножа и...клевец с сердечником из обедненного урана (ну, это так - поржать).
Интересует не фэнтази, а реальные или перспективные технологии, обеспечивающие максимальный эффект.
P.S. да, пистолеты есть - на крайний случай, но задача - по возможности не демаскировать группу и не применять их без особых оснований, а ограничиваться холодным оружием. Причина надеюсь понятна - косить под местных.

Comments

[samsobipan.livejournal.com]

Пффф... Зачем эти извращения? Наблюдательная группа перемещается в нужное время с запаздыванием в 0, 000000001 миллисекунды. Таким образом, в каждый конкретный момент времени для аборигенов она ещё не появилась, вот-вот будет. А сама группа спокойно ловит глазом фотоны только что случившихся событий.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

А момент вы как собрались определять? К тому же все перспективные способы замыкания геодезических линий довольно энергозатратны.

[chlorian.livejournal.com]

Пусть меня поправит автор, если я попал пальцем в дырку, но вопрос был задан для того, чтоб выяснить: к чему же пришла эволюция холодного оружия, и что можно считать ее вершиной, хоть надобность в нем нынче практически пропала.

[ez98.livejournal.com]

Думаю, что первый попавшийся римский легионер справится с лучшим фехтовальщиком современности не более чем за десять секунд.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

С чего такая гипотеза?..

[andreev.livejournal.com]

Ну, вообще-то, нетрадиционное (т.е. "странное")  холодное оружие демаскирует группу гораздо раньше, чем спрятанные пистолеты.

[eterevsky.livejournal.com]

Но можно чисто за счёт материалов кое-что выиграть. Щиты из титана, покрашенные под бронзу, будут прочнее и легче. Доспехи из кевлара замаскированные под кожу, возможно будут лучше защищать от стрел.

[dendrr.livejournal.com]

Ну не обязательно это путешествия во времени... Хотя вот есть "Торговцы во времени" - там тупо носили с собой станнеры. Если я правильно помню.

Близко к теме: см. "Чародей поневоле". (и ни в коем случае не "Трудно быть богом" - там интересующий вас момент совсем не продуман, да и вообще рояли в кустах сплошные)

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Хотелось бы конечно что-то типа конкретики в виде марки стали и типа оружия.

[krazzzer.livejournal.com]

Экзоскелеты с навешенной броней из углеродных нанотрубок внутри которых генетически модифицированеые бойцы. Ну и для передвижения четырехногие роботы.

На момент создания машины времени это все не будет никаким хайтеком.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

В итоге местные упадут на колени и зайдутся в религиозном экстазе. Возможно даже напишут вторую Иллиаду)

[bogdan-13.livejournal.com]

Только сидеть во временно-пространственной капсуле и наблюдать. Нет, до сих пор, полной защиты от холодного оружия.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Жаль что нет, в вопросе надежда)

[f2065.livejournal.com]

Подозреваю что на практике задачу будут решать иначе - для наблюдения квадрокоптеры замаскированные под птиц и роботы-крысы, и всякие радары-тепловизоры чтобы уклонятся от прямых контактов с местными.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Или с летаюшей дискообразной платформы... а поговорить?)

[engineer-brunce.livejournal.com]

Всякие луки-арбалеты не сгодятся - после них ведь артефакты останутся. Стрелы/болты собрать может не получиться.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Это не страшно. От кого стрелы скрывать, от самих себя?)

[sportactive.livejournal.com]

Если наблюдать - то хоть щас можно квадрокоптер под птицу замаскировать и пущай летает пишет всю эротику тех лет в HD :) Зачем людей то туда толкать?
Если надо принять участие ну или типа там туризм - экстримальный, то тут дело такое.
Ножи и прочая колющая байда в те годы могли быть ЛУЧШЕ ;) чем в наши.
Кевлар /все до чего доперло современное технологическое совершенство/ колющее оружие ниразу не держит. Он от пуль хорош. А от ножа или шпаги в нем толку ноль. Раздивгаются волокна и носитель кевларого жилета мрет как собака зарезанная.

Поэтому:
Путешественников одеть в доспехи тех лет.
Дабы не привлекать особого внимания.
При неотвратимом боестолкновении - юзаеть военные технологичсекие достижения наших дней.
Как то: ранцевые огнеметы :) пистолеты и пулеметы.
Ну остануться там гильзы. да даже сам огнемет можно утерять. Один черт все исчезнет в потоке времени.
А если оосбо ничего не терять, то рассказы про группу пыхающую огнем и убивающую на расстоянии с громким звуком (огнестрел) будут восприняты как сказки.
Кстати можно взять стволы с глушаками. тогда при падении дальности будет убийство мановением руки :)
Вобщем - косить под магов святых и прочую лабуду.
Максимум упора на зрительные эффекты!
Пламя, дым, дымовые шашки. че то типа салютов и прочее..

Но если налетят большим войском - тока огнеметы..
да и то..если нападающие не зассут /а это может быть/ точно группа погибнет :)

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Ну почему только туризм - тем же филологам нужно и поговорить, а медикам соскоб сделать и кровь из вены)
По кевлару понятно, а кольчужка из титана?)

[wolff1975.livejournal.com]

Обычные тазеры и травматы + одежда "под колдунов". Люди в те времена ан-масс верили в "Властелина колец" во всякую колдовскую чушь, так что проканало бы

[besus.livejournal.com]

Типа сейчас во всякую чушь не верят.

[signamax.livejournal.com]

надо не защищаться а маскироваться

скажем на 70-летнего нищего странника никто не обычно не нападает

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Хм, если верить источникам, то варвары-наемники таки нападали.

[mudlaws.livejournal.com]

так этот же, у поляка есть серия
Лео Франковски - ИНЖЕНЕР СРЕДНЕВЕКОВЬЯ. РЫЦАРЬ В СТИЛЕ ХАЙ-ТЕК

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Так это средневековье, там проще. Уже в конце XIII века мавры из пушек шмаляли. А в указанное время тот, кто спер меч - тот у варваров минимум за князя канал. Даже монеты еще не изобрели.

[signamax.livejournal.com]

кстати а зачем людей отравлять?

роботов жучков везде поставить и собирать информацию

то что вы предлагаете - это скорее туризм

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Пообщаться. Кто будет общаться с жучком?

[besus.livejournal.com]

Как и в космических миссиях, куда эффективнее отправлять автономную технику, а не людей. Слишком много гемора при отсутствии каких-либо преимуществ(разве что, как сейчас с полетами на орбиту, создать сферу туризма - мол, мы вам лучшие доспехи и краткий курс выживания, вы нам олимпиард денег, и отправляйтесь пожить в античность).
А для "поговорить" - изучить местные верования, сделать "оракула" согласно им(ну или какую еще религиозную хрень), и через нее общаться, узнавая все то, что нельзя выяснить остальной техникой.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Оракула обслуживать все равно надо, да и конкуренты соседнего оракула не спят.
А как провести этнографическую экспедицию без общения с аборигенами...не знаю, в принципе там опасности нет особой. Маскировка под купца с охраной. Обычный отряд охраны справится. На крайний случай - пистолеты и ПП с глушителем.

[boltatel.livejournal.com]

1. Отравленные стрелы никто ещё не предлагал. Это оружие было даже у дикарей, так что никого оно не удивит. А эффективно.

2. Можно попробовать сделать теплонаводящиеся стрелы.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Чем предлагаете отравить?)

[vadiman.livejournal.com]

Это в реале было - китайцы на век в развитии другие нации опережают. Монголы их бамбук с порохом пускали - появились змеи Горынычи, Драконы, в голову не пришло техническое ничего, шёлк свойства кевлара имеет, таки ватники воинов стрелы и мечи не брали, на обереги от нечистой силы сваливали. Частичную закалку режущего-колющего тоже. Композитный лук по законам сопромата. Ваша фантазия таки явь.

[vadiman.livejournal.com]

А отравленные стрелы даже у европейцев были. Даже биологическое оружие - стрелы, копья мазали навозом, там споры столбняка. Поэтому раны прижигали раскалённым металлом, заливали кипящим маслом. По инерции даже пулевые лет триста.

[psilogic.livejournal.com]

А в пулевых тоже свалка мусора - порох, гарь, одежда и т.п. - и всё это - в каше из мелкого мясного фарша (вред от ударной волны чуть ли не больше чем вред от самой дырки), который непременно начнет гнить.

[sxakludant.livejournal.com]

Электрошок встроить во всякие шпаги и профит. Кто поучвствует, уже ничегоен с кажет, ибо пока будет очухиваться, его добьют

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

В принципе да, но выглядеть будет странно - искры же. Надо так, чтобы за богов не приняли.

[psilogic.livejournal.com]

Ультрафиолетовый боевой лазер, замаскированный под тяжелый арбалет :)

[psilogic.livejournal.com]

Или хотя бы мощная винтовка с глушителем.

[eednew.livejournal.com]

В недалёком будущем параарамидные волокна ("кевлар") уже будут заменены длинными углеродными трубками с повышением прочности примерно на порядок. Плюс металлические вставки. Проблема в том, что защитное снаряжение тех времён оставляет обширные открытые участки.

Холодное оружие всё равно лучшее из стали, так что там только с легирующими добавками похимичить. Если на тот момент был известен дамаск/булат, сделать по этой технологии, лучше никто не придумал. А вот если не был известен - нельзя, вещь приметная.

[ssich.livejournal.com]

Условие "не демаскировать" как-то мало сочетается с условием "косить под местных" в условиях Первой Пунической.

Некая группа, возникшая "из ниоткуда", привлечёт к себе внимание - каждый человек или группа людей на виду, это не современный мегаполис, где соседей по этажу люди не знают. "Чьих будут", "откуда", "какого сословия" - самые первые вопросы, которые на ум приходят.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Купец с отрядом охраны. Тогда это не вызывало вопросов, встречал у Ксенофонта такие группы несколько раз в Анабасисе. Оттуда собственно и мысль использовать это прикрытие.

[autodiagnost.livejournal.com]

запугать так - чтоб и мыслей не возникало о нападении .
и близко даже .

огнемет .
агс со светошумовыми и газовыми гранатами .
а в прямом контакте - только кирасы да алебарды . да и то ...

[zveriozha.livejournal.com]

Все должно быть местное. А агенты должны жить там месяцами и годами, полностью слившись с окружением. Ничего из нынешнего времени вообще, ни при каких условиях. Иначе все будущее может нарушится. Вспоминаем Бредбери "И грянул гром".