[identity profile] gde-kefir.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
На современном рынке есть такая категория товаров, которую можно назвать как-то, типа "технологические или инновационные игрушки". Это совершенно необязательно что-то действительно супер-высокотехнологическое. Это могут быть как детские танцующие роботы (с возможностью добавления новых "танцев"), "умные" кошачие туалеты, так и какие-нибудь роликовые коньки на аккумуляторах или даже что-то механическое, типа новых альтернатив роликам или скейтам или другим видам передвижения (всякие там Flowboards, Freeline Skates, Powerisers), сверхкомпактно складывающиеся велосипеды, иногда и вовсе что-то небывалое, типа зарядки гаджетов, работающей на дровах.
Есть много интернет магазинов, торгующих такого рода товарами. Но в них никогда не видно товаров такого рода от российских фирм. Почему? Почти всегда это товары американских/европейских/азиатских компаний, произведенные в Азии. При чем, как правило в этих товарах используются комплектующие (процессоры и аккумуляторы, моторчики, солнечные батареи) других производителей. То-есть, как правило это просто высокотехнологичные игрушки, использующие чужие высокотехнологичные комплектующие. Что нашим компаниям мешает создавать товары для этого сегмента (пусть даже и производя их на китайских заводах, и используя при надобности сторонние комплектующие, как это делают почти все производители товаров этого сегмента)?

PS: еще раз подчеркну, я НЕ говорю о разработке отечественных высокотехнологичных комплектующих.

PPS: еще раз скажу для невнимательных: я говорю, что не обязательно что б товар производился на территории России. От того, что половина продукции американских компаний производится в Китае, товар все-равно принадлежит американским компаниям.

Date: 2015-12-13 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Потому, что это дорого.

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2015-12-14 06:41 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-13 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] shredder-by.livejournal.com
http://habrahabr.ru/post/218171/

Date: 2015-12-13 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
В России бизнес очень спецфическое дело :)
У нас тут приняты афигенные астрономические доходы, которые получаются при некоторых схемамх основанных на перпродажах и прочем говнеце.
Что либо ДЕЛАТЬ в вменяемом понимании этого слова - это принсит МАЛЫЙ доход.
Тоесть вы вот придумаете - потом закажете на Китае игрушку. Получите и продаите ее.
И получите со всеми исчислениями - 20 процентов прибыли.
А ваш сосед за это же время купит турецкие помидоры в Белорусии притащит их к вам в город и продаст.
И заработает 600 процентов прибыли.
Вы посмотрите и полумаете: Я дурак?
Вот поэтому делают ТО что дает прибыль БОЛЬшую чем 20 процентов.
Пока игрушкоделанье в эту маржу не влазит.
если влезет - будут делать.
Но помидоры полюбасу пока выгоднее :)

т.е главная мысль:
там где на все 20 процентов прибыли или даже 10. там можно и игрушки делать.
А там где есть возможность хапапть 600 процентов и это не возбраняется никто не будет заниматься игрушками, если есть возможность хапануть реально больше :)
Edited Date: 2015-12-13 09:43 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2015-12-14 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2015-12-14 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2015-12-14 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2015-12-14 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-12-14 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2015-12-14 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2015-12-14 02:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-13 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com
В России нет ни одной компании старше 25 лет которая стабильно что-то производит.
Та же Sony, с года своего основания и до изобретения перового плеера потратила больше 30 лет.

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2015-12-14 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2015-12-14 03:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-13 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
>>> никогда не видно товаров такого рода от российских фирм <<<

В каких-либо иных магазинах товаров какого-либо вообще рода от российских фирм тоже не видно. (задумался, считать ли бензоколонку магазином).

С чего бы появиться товарам именно этого типа, если рф вообще никаких потребительских товаров вне статпогрешности не производит? Производилка усохла и отсохла.

Date: 2015-12-14 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com
В каких-либо иных магазинах товаров какого-либо вообще рода от российских фирм тоже не видно.

вообще никаких


сразу видно, великий знаток российского производства, бгг.

(no subject)

From: [identity profile] plashik.livejournal.com - Date: 2015-12-14 02:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] xen0n.livejournal.com
Думаю, дело в кредитах и массовости.

Танцующий робот "ручной работы" - будет стоить офигенно дорого. Чтобы он продавался - надо его штамповать массово.
Скажем, 100 роботов по тысяче долларов каждый - сложно продать. Но можно сделать 10 000 роботов, и продать каждый по 100 баксов, и они разойдутся влет. Но для этого надо делать их именно тысячами. А на это нужны большие деньги.

В стране нет таких денег, тем более под залог каких-то мутных роботов-тверкеров, которые только произведут (если произведут) и где-то в Китае. Банку выгоднее прокредитовать торговый центр, под залог вполне осязаемой недвижимости в юрисдикции своего же государства, и ТЦ может довольно быстро "отбить" деньги даже по высокому проценту.

Западный банк - может дать кредит. Но это сложности с получением, плюс ему тоже не очень нравится давать кредиты фирме в другой стране под залог товара в третьей. Если уж делать танцующих роботов - то проще завести трактор, и потом в обычном порядке на новом месте получить кредит и сделать этих же роботов, но уже как "зарубежная" (для нас) фирма (и "местная" для них).

Плюс - недоверие к судебной системе и общая нестабильность. Поэтому даже успешные российские проекты "сваливают" (см. яндекс, параллелс, итд).

Date: 2015-12-14 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] softblackmagic.livejournal.com

Подтверждаю, в России практически невозможно запустить крупносерийное высокотехнологичное производство. А имеющиеся мощности не готовы работать с крупными сериями.

(no subject)

From: [identity profile] xen0n.livejournal.com - Date: 2015-12-15 10:48 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] ooups-vl.livejournal.com
У меня обычно для таких людей один ответ всегда. Потому что лично вы, вот именно вы, не занялись производством этих безусловно нужных всем вещей. "Россия" это не абстрактное понятие, а совокупность отдельных личностей.

(no subject)

From: [identity profile] ooups-vl.livejournal.com - Date: 2015-12-14 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2015-12-16 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ooups-vl.livejournal.com - Date: 2015-12-17 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2015-12-17 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ooups-vl.livejournal.com - Date: 2015-12-18 02:58 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] nenastja.livejournal.com
Рынок слишком мал, если и делают, то регистрируют для этого не российскую фирму. Ну и производство, само собой, в Китае.

(no subject)

From: [identity profile] nenastja.livejournal.com - Date: 2015-12-14 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com
1. В России производство чего либо достаточно затратное дело. Налоги, коммуникации, фзп, взятки, аренда, кредиты, лицензии ... в разы превышают аналогичные затраты производств размещенных в азиатских странах.
2. Узкий рынок. Для окупаемости подобной продукции нужны более широкие рынки сбыта, с высокой потребительской активностью, а на мировой уровень вылезти достаточно проблематично

(no subject)

From: [identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com - Date: 2015-12-14 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com - Date: 2015-12-14 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com - Date: 2015-12-14 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plashik.livejournal.com - Date: 2015-12-14 03:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] softblackmagic.livejournal.com

Вот немножко:
медиаплееры Dune;
сетевое оборудование Cisco;
гаджеты для айфончегов Lapka.
Некоторые партии этих изделий собирались в России.
И более того - если бы не безумный император, Россия вполне могла бы стать выгодным партнером Европы по контрактной сборке электроники. Ибо ближе, чем Китай, и язык менее непонятный.
Речь, повторюсь, не о крупных партиях, но они и не всегда требуются.

(no subject)

From: [identity profile] veniamin0.livejournal.com - Date: 2015-12-14 08:06 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] plashik.livejournal.com
"Россия вполне могла бы стать выгодным партнером Европы по контрактной сборке электроники" - к сожалению, не могла бы. Авось и демонстративное пренебрежение какими угодно, любыми правилами и инструкциями - неотъемлемая принадлежность т.н. "русской души". Процент брака при массовом производстве закрыл бы контракты очень, очень быстро.
Замечательный пример - отсутствие исторической традиции производства разнообразных сыров. При количестве молока, которое можно использовать, здесь выживают технологии, допускающие минимум 10%-ное отклонение от оптимальных параметров. Для соленого мыла, который у нас сейчас в магазинах под видом российского сыра, это нормально. Для производства качественного сыра необходимо дотошно соблюдать технологию, а среднему русскому это западло.
Вам не понравится покупать телефон, который сломается с как минимум десятипроцентной вероятностью.

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plashik.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] publicenemy.livejournal.com
Это требует значительных начальных инвестиций. Для инвестиций нужны богатые люди, понимающие, что вкладывать в это деньги – выгодно. У нас же капиталы тупо наворованы, поэтому вкладываются так, как вложил Исмаилов: купить отель за 1.4 миллиарда, который потом позорно продать за 123 миллиона.

Обращаться к банкам бесполезно: процентная ставка такова, что не позволяет развить бизнес. Ни один умный человек не будет брать кредит под 11-23%, когда в мире он доступен под 1-6%. Вести дело с заграницей (комплектующие) крайне сложно из-за валютного контроля и произвола таможни. Таким образом, что-либо высоко-технологичное производить у нас могут лишь лица, у которых есть знакомая большая волосатая лапа недалеко от Кремля, либо сумашедшие.

Те сумашедшие, кто пытается, в конце концов линяют отсюда и продолжают своё дело за рубежом. На Хабре есть истории таких людей.

(no subject)

From: [identity profile] publicenemy.livejournal.com - Date: 2015-12-14 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] publicenemy.livejournal.com - Date: 2015-12-14 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com - Date: 2015-12-14 08:56 am (UTC) - Expand