[identity profile] spring1976.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему не делают автоматические снайперские винтовки? (Есть СВУ-АС, но это скорее исключение).
Чтоб как автомат работали, стреляли очередями на дальние дистанции, и магазин бы на 30 патронов, например. Удобно же.

Date: 2016-01-06 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] egogeo.livejournal.com
берешь условную м-16 или другую винтовку и ставишь оптику. на небольшие расстояния вполне себе снайперское ружье. зачем изобретать велосипед?

Date: 2016-01-06 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com
Угу. И чтобы вся очередь - в центр мишени. Удобно же.

Date: 2016-01-06 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Автоматический огонь очень плохо влияет на кучность боя. Фактически, прицельным на снайперских дистанциях будет только первый выстрел.

Date: 2016-01-06 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
второй и последующие выстрелы в очереди будут неточными из-за отдачи и сотрясения от работы автоматики

Date: 2016-01-06 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
скорее даже - в никуда.

Date: 2016-01-06 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
... расширения ствола и т.д.

Date: 2016-01-06 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com
Первый же выстрел собьет прицел поэтому смысла нет. Лучше делайте многоствольную снайперскую винтовку и чтобы все стволы стреляли одновременно, тогда сто процентов все в яблочко полетят.

Date: 2016-01-06 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
снайперская винтовка гатлинга

Date: 2016-01-12 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
как то так (https://de.wikipedia.org/wiki/Metal_Storm)

Image

Date: 2016-01-06 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
А все идет вот к этому - http://geektimes.ru/post/268582/

СВТ-40

Date: 2016-01-06 02:57 pm (UTC)

Date: 2016-01-06 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Делают же. СВУ-АС - не исключение.

Date: 2016-01-06 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
Что такое автоматический огонь? Грубо говоря, это отбор и использование части энергии выстрела для взвода затвора и подачи следующего патрона в ствольную коробку. При этом происходит три неприятные вещи - падает собственно энергия выстрела, часть отобранной энергии рассеивается и приводит к снижению точности, нагрузка на части оружия растет, что приводит к более быстрому их износу. Для большей части задач, где требуется снайперская стрельба эти три вещи неприемлемы. Нужна винтовка использующая все 100% энергии заряда, с максимальной дальностью поражения цели, с высокой точностью поражения целей на предельных расстояниях, с минимумом движущихся частей, что минимизирует износ механизма. Там, где снайпер работает по большому числу целей на средней дистанции , задача другая и автоматические винтовки под эти задачи вполне себе есть.

Date: 2016-01-06 04:07 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
+ к износу механизма - износ ствола.

Date: 2016-01-06 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] blackyblack.livejournal.com
Хорошо сказано. Однако использование энергии выстрела для подачи патрона сделано для оптимизации. Ничто не мешает поставить отдельный привод для подачи патрона и взвода затвора. Конструкция будет громоздкая, но все три описанные проблемы решит.

Date: 2016-01-06 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
люфты в сложной системе снижают жесткость и, как следствие, точность

Date: 2016-01-07 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
подозреваю, что износ механизма, предназначенного за все время эксплуатации убить одного-двух президентов - не самый критический параметр, но в целом все верно :)

Date: 2016-01-08 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] Михаил Тучин (from livejournal.com)
Почему обязательно президентов?

Date: 2016-01-06 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nesposoben.livejournal.com
почитал комментарии выше и подумал, может вы это про компьютерные игры спрашиваете - и там это действительно удобнее?

Date: 2016-01-06 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] blackyblack.livejournal.com
В компьютерных играх есть автоматический снайперки. Наверное сделаны по аналогии с существующим оружием.

Date: 2016-01-06 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
не, там физика нарушена, там рулит платежеспособный игроман - ему любую винтовку сделают пофиг физика

Date: 2016-01-06 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 7river.livejournal.com
Для начала стоит разделить "снайперов" на "марксменов" (особо метких стрелков из числа обычных пехотинцев) и, собственно, "снайперов" (специалистов по скрытному отстрелу противника на предельных дистанциях).

У первых роль "длинной руки" в своем подразделении - заставить атакующего противника залечь подальше от линии окопов. На вооружении обычно типовая штурмовая винтовка/автомат - экземпляр, отобранный из валовой продукции за лучшую кучность. К нему прикрутили оптический прицел и выдали наиболее меткому бойцу в отделении/взводе. В отечественных реалиях вместо "линейного" АК в той же роли пользуют СВД.

У вторых тактика действий предполагает скрытность и поражение цели одним выстрелом. Для снижения грохота автоматики, разбалансировки от движения частей и потерь энергии пороховых газов можно даже пожертвовать самозарядностью - один черт, второй выстрел придется делать уже с другой позиции. Для самообороны, если улизнуть не удалось, берут пистолет.

Date: 2016-01-07 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
И третья категория - "полицейский снайпер". Дистанция совсем скромная, в пределах городского квартала, а то и из окна дома напротив. Вот в таких даже не самозарядность, а автоматический огонь может быть оправдан, ради самообороны. А точность наименее критична, сравнительно с марксменом или снайпером-охотником.

Date: 2016-01-08 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] iloska.livejournal.com
О! Буду знать что это называется марксменом.
В свое время близко познакомился с таким оружием. Там ещё и утолщённый ствол был и патроны с большим количеством пороха.

Date: 2016-01-07 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Ну, для этого придется взять винтовку, закрепить ее, чтоб не подпрыгивала от отдачи на станке... а не слишком ли слаб патрон нормального калибра для такой конструкции?

В смысле, получится очень точный пулемет (штука, в принципе, и так недефицитная).

Date: 2016-01-07 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Даже от самозарядных отказываются. Собственно снайперские - "болтовки", магазинные винтовки с ручным перезаряжанием. Работа автоматики происходит частично во время полёта пули в стволе, будь то газоотвод, отдача затвора, ствола и т.п. (теоретически можно сделать автоматику на действии газов после дульного среза, но такая механика оказалась неэффективной). Вследствие того, что детали оружия начинают двигаться до вылета пули, ствол смещается, и пуля летит не туда, куда прицелились. Для неснайперской стрельбы это несущественное ухудшение, для снайперской недопустимо.
Самозарядные бывают лишь "полуснайперские", наподобие нашей СВД, оружие "взводного" или "отделенного" снайперов, которых по западной классификации вообще числят не sniper, а marksmen. Они ведут огонь, действуя в составе подразделения по указаниям командира, по целям на дистанции выше обычной стрелковой, но не "охоту" на предельно возможной. Для них существенно то, что можно вести бой, как обычная пехота, не ослабляя отделение/взвод. А снижение точности не столь важно, как для снайпера-охотника, поскольку его цель - командир вражеского подразделения и т.п., перебегающий или переползающий ввиду противника, а не вышедший из блиндажа на кажущейся безопасной своей территории.
Что же до СВУ-АС, то это следующий шаг "деснайперизации", полицейская снайперская винтовка, когда дистанции совсем скромны.
Edited Date: 2016-01-07 10:33 am (UTC)

Date: 2016-01-07 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Не столько отдача, сколько движения механизмов. Были предложения делать сбалансированную автоматику, у которой одновременно равные массы движутся в противоположном направлении, и центр тяжести не смещается. Утяжеление сильно, а пользы мало.
Это смещение даже при одиночных выстрелах влияет, оттого у СВД кучность считается 1.24 МОА, а у "болтовок" 0.6-0.7 МОА. Но дело в том, что после вылета пули влияние газов приводит к перемещению положения ствола, и вторая и особенно последующие пули полетят "в сторону противника", если там толпа, толк будет, а в единичную цель, по всей видимости, не попадут.

Date: 2016-01-07 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] cv-6.livejournal.com
В cs:go есть пара: scar mod.20 и g3sg1:
http://shooting-iron.ru/load/231-1-0-340
http://world.guns.ru/sniper/sniper-rifles/usa/fn-scar-ssr-mk20-mod0-r.html
С некоторыми ограничениями, но все же снайперки с автоматикой перезаряда.