Перемещение в прошлое

[erez.livejournal.com]

Что будет, если обычного современного человека (скажем, кого-то из членов этого сообщества), усыпив, перенести в удалённое и труднодоступное место, где актёры будут делать вид, что на дворе средневековье, или ещё более ранние времена? Актёров может быть до сотни, общего языка с попаданцем они не знают, и могут спокойно говорить между собой по-своему. Костюмы, постройки, всё, как полагается. Уйти оттуда, по какой-то причине, нельзя (допустим, они в полуосадном положении, или там хищные звери рыскают). Ничего полезного у попаданца с собой нет. Итак, поверит ли попаданец, что он провалился в прошлое? Будет ли он пытаться делать что-то полезное, хотя бы, ради того, чтоб его кормили, или чтоб променять плоды своего труда на оружие и попытаться оттуда уйти? За какой срок он освоит язык в достаточной мере, чтобы раскусить актёров?

UPD: никаких самолётов. Думал, и так понятно по условию. Никакой цивилизации поблизости, ни шума, ни отблесков. Актёры могут хоть по-китайски говорить, хоть на суахили, и расы соответствующей, никаких знакомых слов. Готовы на антисанитарию, могут и смерть инсценировать для правдоподобности. Для того, чтобы желание сбежать поубавилось, демонстрируется опасность этой затеи, выходят, скажем, только вооружёнными группами, и иногда трупы хищников приволакивают, а иногда не все возвращаются "живыми"; могут и сценку разыграть. Основной вопрос заключается в том, придёт ли человек к выводу, что он попал в другое время/параллельную реальность, или решит, что просто оказался в какой-то неразвистой глухомани, где так живут сейчас, или сразу как-то раскусит. Или, для разрешения сомнений, будет как-то пытаться достичь знакомых ему мест, где должны быть крупные города.

Comments

[langsamer.livejournal.com]

Продлится все это примерно до момента, когда он увидит пролетающий самолет или спутник...

[tanya-ru09.livejournal.com]

+++)))

[tanya-ru09.livejournal.com]

Как и у любого человека, у него возникнет мысль о подставе)) Признаки цивилизации фиг скроешь. Те же спутники и самолеты

[qolorado.livejournal.com]

Сталоть, построить место пранка в стороне от основных авиамагистралей, а пранкуемого так загрузить работой, чтобы некогда было и вверх глянуть :)

[grey-horse.livejournal.com]

http://flibusta.is/b/9969/read

[pingvinko.livejournal.com]

Роман был один, про девушку, проснувшуюся после нескольких лет в коме в больнице после аварии с частичной амнезией. По сюжету она понемногу понимает, что все подстава, фактически прошла неделя, все врут, люди, которые представляются как жених, шеф, мать и т.д - актеры, и ее там для специального эксперимента похитили.
Не помню уже как, но она сама начала понемногу понимать по маленьким нестыковкам, каким-то деталям в больнице, по странным разговорам и т.д....
Думаю ваш член сообщества так же начнет находить нестыковки, и поймет даже раньше, что все подстава...

[langsamer.livejournal.com]

The Truman Show (http://www.imdb.com/title/tt0120382/)

[alex-mashin.livejournal.com]

Шоу Трумана. Обычный человек вообще никогда не поймёт, что его обманывают, если актёры всегда будут следить за языком. Его усилия будут направлены не на то, чтобы разоблачить происходящее, а на то, чтобы занять в нём место получше.

Историк или лингвист увидит ошибки актёров и постановщика быстро, но если в его мозгу будет присутствовать мысль о принципиальной возможности попаданчества, он будет считать несоответствия признаком своих недостаточных знаний (надо же, палеолит, а люди совсем как современные!). И только твёрдо материалистическое мировоззрение поможет ему принять факт, что он один нормальный, а все вокруг ломают комедию.

Но что толку от знания, что всё происходящее — сговор и спектакль, если его участники твёрдо намерены его продолжать? Будто бы «реальный мир» устроен не так же.

[pingvinko.livejournal.com]

Труман с рождения так прожил, поэтому так долго и отняло понимание. Вроде б все так и должно быть. А тут человек в возрасте попадает в новое место. Поймет гораздо быстрее.

[vekna.livejournal.com]

Смотря насколько он знает историю и насколько актеры согласны реализовать реалистичность. Например еще 100 лет назад вши считались скорее нормой... ну и всё в таком духе.

[xen0n.livejournal.com]

Проблема может быть в том, что исторические знания могут быть неверны.
Я понимаю "особенное" отношение к Фоменко, но вот первый фильм "Знаем ли мы историю" ( https://www.youtube.com/watch?v=ZAErXTKjQro ) хорошо показывает слабые места. (в этом прелесть любого конфликта - стороны каждую соринку в глазу другого показывают). Фильм можно смотреть, он интересный, муть про "Россия - родина слонов" начинается в других сериях.

Любая теория которая развивается, и физика и история - очевидно не может считаться абсолютно верной.

Поэтому, если завтра археологи и историки вдруг откроют некоторое ценное знание про историю, что, скажем, Иван Грозный во время похода на Новгород, "чтоб два раза не вставать" зашел еще в какой-то город (помимо тех, о которых мы знаем, что он туда заходил) - то сегодня у нас этого знания нет. И мы [думаем, что] знаем, что его там не было.

В этой ситуации, человек может реально попасть в прошлое, но "раскусить обман", потому как это реальное прошлое не совпадает с известной ему (не совсем точной) исторической картиной мира. В то время как инсценировка может быть более реальной, чем реальность. Если человек знает историю Франции по фильму "Три мушкетера", то там через день будут на шпагах драться, пинать корзины с пухом, чтобы он разлетался, и называть друг-друга канальями. Прямо все как надо! :-)

[sportactive.livejournal.com]

Очень быстро поймет. И дело не в спутниках.
БОЛЕЗНИ!!!!!!!!!!
Это дело худо бедно стали лечить лишь в конеце 20 века. До этого ПАДЕЖ народа был очень серьезный.
тоесть порезал руку? Сдох тупо от гангрены :)
Должны умирать окружающие его люди. В Муках! :)
Он сам долежн НЕ ЛЕЧЕННЫЙ быть от любого того - что щас лечат "на раз" :0
Язвы, увечья, и прочий ужас должен быть массовым в окружающих его актерах.
Причем реальный :)
Быстро выкупит :)
Да и сам кстати попадаенц быстро умрет именно из за медицинского уровня времени, а не по причине какой то другой :)

Это конечно если территория БЕЗ самолетов и спутников не видно :0

[zellily.livejournal.com]

Не преувеличивайте порезы. Я много раз резалась и кожу сдирала - безо всяких обеззараживающих заживает. Один раз даже шип от какого-то растения в реке в пятку загнала и не заметила. Несколько недель ходить было больно, потом он сам вышел.
Гангрена и столбняк бывают только если не повезёт (понятное дело, лучше на везение не полагаться).

[masha-shamraeva.livejournal.com]

По-моему, сразу не поверит. Заговор кучки людей или эксперимент более вероятны, чем путешествие во времени.
В "Соснах" похожий сюжет, но там прошла 1000 лет, человечество вымерло за исключением погруженных в анабиоз, которых при пробуждении расселяли в надежно огражденном поселении. И то - пока не пробили стену и не увидели мутантов и разрушенные здания, думали, что это заговор.

[sportactive.livejournal.com]

Сосны книга или сериал сосны город в нигде?

[to-se.livejournal.com]

За МКАД/КАД чуть подальше отъехаь.

[edelveis8.livejournal.com]

первый же вопрос будет: "вы что, сговорились что ли?"

[chva.livejournal.com]

Главное, чтобы у него при себе не было анализатора углекислого газа. Его содержание в атмосфере со средневековья сильно увеличилось и это никак нельзя замаскировать.

[erez.livejournal.com]

У него вообще ничего при себе нет. А сконструировать не получится? Или радио собрать?

[green-dq.livejournal.com]

Зубы актёров очень быстро спалят весь заговор. Сомневаюсь, что актёры согласятся на замену своих хороших зубов на гнилые. Причём не чернённые (как у Джека-воробья), а именно гнилые/отсутствующие зубы быстро выведут на чистую воду всех.

[dapibus.livejournal.com]

А ещё следы от прививок.

[kattrend.livejournal.com]

Практика показывает, что такая постановка должна быть очень обширной по площади. Потому что в такой ситуации человек начинает очень быстро бежать.

Один наш приятель с похмелья проснулся и обнаружил вокруг себя верфь 18 века, остов деревянного корабля, пару изб, рабочих в тулупах. Мы это не специально устроили, просто у нас была такая вот верфь. Так вот он быстро бежал до самого автобуса. Столько сил стоило построить эту верфь и этот корабль, что мы бы, пожалуй, не осилили более масштабную постановку, чтобы в десяти километрах вокруг не было никаких автобусов. Даже из деревни викингов под Одензе можно за пятнадцать минут добежать до самого Одензе.

[sotona666.livejournal.com]

забавный случай :)

[alex-barsukov.livejournal.com]

Фильм "Замороженный" с Фюнесом проиллюстрировал, что всегда окажется непредусмотренной какая-нибудь мелочь, которую попаданец подсознательно начнёт осмысливать и через несколько дней всю инсценировку разоблачит

[dendrr.livejournal.com]

А вот это не очень пример. Замороженный до конца не верил. Даже когда Фюнес "дедуле" рассказал, что на дворе середина 20-го века, он сделал очевидный вывод, что сей господин просто рехнулся. Это потом (несколько минут прошло) он решил таки проверить и нашел телек в тумбочке.

[pequeno-raposa.livejournal.com]

От человека же зависит. Доверчивый и мало о чем задумывающийся - поверит, а тот, кто привык все подвергать сомнению, будет все время замечать мелкие нестыковки и рано или поздно начнет деятельность по установлению фактов. Если же он обладает познаниями в астрономии, то с помощью несложных приспособлений он сможет установить, что земная ось все так же направлена на Полярную звезду, а не вбок от нее, как было бы, если бы он переместился на 1000 лет назад.
А вообще если есть возможность смотреть на небо, от него никак не скроешь время от времени пролетающую МКС, которая ярче любой планеты, и не заметить ее на фоне черного неба не сможет даже сильно близорукий человек.

[alex-barsukov.livejournal.com]

Да нет, насколько можно понять, вопрос был абстрактный, предполагающий, что авиационно-космические факторы исключены и упор делается на психологию.

[http://users.livejournal.com/hayate_/]

Посмотрите фильм "Замороженный" с Луи де Фюнесом - там тема раскрыта на 100%

https://ru.wikipedia.org/wiki/Замороженный

[mc6312.livejournal.com]

"- Мы наши туристы... отстали от группы. Вы нас подбросьте до города, а мы уж там как-нибудь сами!
- Ку!"

[thetvv.livejournal.com]

Про спутники, зубы, следы от прививок и т.д. уже написали. Что еще... Принесенные ураганом целлофановые пакеты, выброшенные на берег моря пластиковые бутылки и прочий современный мусор, нефтяные пятна в море и озерах, окольцованные птицы, уровень операций у калек (есть ли неправильно сросшиеся кости и т.д.), возможные следы пластических операций, следы от кесарева, возможно татуировки современной тематики, какая у противоположного пола практика секса, уровень косметики, есть ли у дам эпиляция и какого уровня, что делают когда болит зуб, куда бегут когда например отрубят палец при лесоповале, что делают когда ребенок болеет, как вообще там ухаживают за младенцами (вряд ли современные актеры поставили новорожденного дитя в условия средневековой антисанитарии). Любой малейшей детали достаточно, чтобы разоблачить заговор.

[idemidov.livejournal.com]

Зубы и следы от прививок легко подделать.

Вы часто в своей жизни видите?

- Принесенные _ураганом_ целлофановые пакеты
- выброшенные на берег моря пластиковые бутылки (если не жить рядом с морем)
- нефтяные пятна в море
- окольцованные птицы
- уровень операций у калек (никогда не изучал)

[mexanicheskiy.livejournal.com]

Зубы не гнилые.

[mexanicheskiy.livejournal.com]

Зубы не гнилые и все понятно.

[nice-fantomas.livejournal.com]

Это если жители богатые, могут кушать сахар и мед. А так-то нет.

[sotona666.livejournal.com]

немного отдаленно напоминает схожую ситуацию сериал Wayward Pines.

[iloska.livejournal.com]

Назад в СССР

[lalartu2.livejournal.com]

А морду ему бить актеры готовы? Как только подопытный чем-то оскорбит актера изображающему средневековую шишку, и ему за это ничего не будет - сразу станет ясно что липа.

[erez.livejournal.com]

Ну, раз уж мы пошли на уголовщину - усыпили, похитили, карманы обчистили, почему бы и по морде не дать...

[gimli-m.livejournal.com]

Мне рассказывали историю из времён на заре американского ролевого движения -- не "российские толкиенисты", а что-то вроде интерактивного театра. Одну половину довольно большого лесопарка снимала ролевая тусовка, там у них было поселение (правда без коров и посевов, но с другими интересными декорациями), а вторую половину сдавали кому попало, иногда там были свадьбы.

Свадебный гость заблудился, и вышел в средневековье. Все участники его принимали за мастерскую задумку - незнакомец, который только что прошел через портал и ничего не понимает. Его вводили в курс дела. Он поначалу был слегка пьян, но постепенно протрезвел, и поэтому процесс адаптации происходил идеально, denial, anger, bargaining, acceptance. В процессе торговли он предлагал поселянам деньги из бумажника, только бы вывели.
Окончательно убедил его старик в старой пилотской форме и ржавый самолёт ("мальчик, ты здесь первый день, а я попал прямо из Вьетнама").

Верил до конца дня.