Перемещение в прошлое

[erez.livejournal.com]

Что будет, если обычного современного человека (скажем, кого-то из членов этого сообщества), усыпив, перенести в удалённое и труднодоступное место, где актёры будут делать вид, что на дворе средневековье, или ещё более ранние времена? Актёров может быть до сотни, общего языка с попаданцем они не знают, и могут спокойно говорить между собой по-своему. Костюмы, постройки, всё, как полагается. Уйти оттуда, по какой-то причине, нельзя (допустим, они в полуосадном положении, или там хищные звери рыскают). Ничего полезного у попаданца с собой нет. Итак, поверит ли попаданец, что он провалился в прошлое? Будет ли он пытаться делать что-то полезное, хотя бы, ради того, чтоб его кормили, или чтоб променять плоды своего труда на оружие и попытаться оттуда уйти? За какой срок он освоит язык в достаточной мере, чтобы раскусить актёров?

UPD: никаких самолётов. Думал, и так понятно по условию. Никакой цивилизации поблизости, ни шума, ни отблесков. Актёры могут хоть по-китайски говорить, хоть на суахили, и расы соответствующей, никаких знакомых слов. Готовы на антисанитарию, могут и смерть инсценировать для правдоподобности. Для того, чтобы желание сбежать поубавилось, демонстрируется опасность этой затеи, выходят, скажем, только вооружёнными группами, и иногда трупы хищников приволакивают, а иногда не все возвращаются "живыми"; могут и сценку разыграть. Основной вопрос заключается в том, придёт ли человек к выводу, что он попал в другое время/параллельную реальность, или решит, что просто оказался в какой-то неразвистой глухомани, где так живут сейчас, или сразу как-то раскусит. Или, для разрешения сомнений, будет как-то пытаться достичь знакомых ему мест, где должны быть крупные города.

Comments

[nice-fantomas.livejournal.com]

Ну да, горячки должно быть досыта - бактериальные инфекции и бактериальные осложнения вирусных.
У жителей должно появляться много детей, из которых умирает половина.
Острый живот должны лечить горячим горшком, что несколько сокращает время мук.
Зубы должен выдирать кузнец подручным инструментом, у богатых жителей должно быть мало зубов.

[nice-fantomas.livejournal.com]

Это если жители богатые, могут кушать сахар и мед. А так-то нет.

[sportactive.livejournal.com]

Современные люди вообще ниболта не понимают, что даже сраный сраный аспирин! Карл! Который мы за лекарство то не считаем и тот, был начисто не доступен в те годы. А то что мы жерм все прошедшее разного рода темические обработки, и прочее прочее прямо с магаз РЕЗКО отличается от жратвы где свинью зарезали ....и часть ее крови попало потом на хлеб и...
Ну совсем не понимают :(
Релаьно думают, что мы щас не болеем потому что ВОТ ПРОСТО потому что и все :0
А то что это заслуга целой цивилизации начиная от лекарств лежащих у нас в аптечках и кончая постоянной гиеной ВСЕГо вокруг нас - им не ясно :( *слова Лаврова* :0быхыхыхы

[sportactive.livejournal.com]

о да и это очень важно! + 100 именно дыры от зубов

[nice-fantomas.livejournal.com]

Даже если бы пол был деревянный, а не земляной, его бы не красили, следственно - не мыли, а только скоблили ножами пару раз в году перед большими церковными праздниками. И никаких при этом тапочек.

[sotona666.livejournal.com]

Вы немного путаете уборку в доме с мытьем. Сейчас у каждого ванна или душ есть, а раньше с этим, вероятно, похуже было. Мыло, конечно, уже было, но грязи больше.
Тот же столбняк и сейчас легко подцепить, а золотистый стафилококк - бич больниц. Все "популярные" человеческие микробы, которые в норме живут и размножаются в кишечнике или на коже при попадании в кровь без должного лечения легко приводят к смерти: стафилококи, кишечные палочки, столбнячные палочки.
Подчеркну еще раз: эти бактерии живут у всех людей в кишечнике, т.е. покакал, руки не вытер - и привет поражение ЦНС, сепсис и бабушки с дедушками. Это сейчас проще - покакал и спустил в унитаз, а раньше говнецо ведь как-то из дома вычищать приходилось (я не знаю, просто предполагаю).
Вон, википедия пишет, что столбняк до 100 лет в почве и в навозе легко живет.

[sotona666.livejournal.com]

Дело не просто в какашках, а в цепочке событий: вступил в какашку -> подвахтил пачку стафилококов -> получил рану -> анаэробные бактерии попали в кровь и начали размножаться -> токсины -> болезнь -> смерть.
Даже сейчас при любой серьезной глубокой ране проверяют на столбняк.. в цивилизованных странах.

[boltatel.livejournal.com]

Столбняк вам вряд ли грозит, если вы от него привиты. Кроме того, при современном уровне гигиены заразиться трудно.

[sotona666.livejournal.com]

Не преувеличивайте порезы
плюсую. Но важное замечание: именно порезы, те. каким-нибудь кухонным чистым ножом..
я как и все нормальные дети непоседой был и если сейчас начать считать шрамы, то их будет штук 30 на левой руке и 10 на правой: то в дверь суну, то пилой отпилю. С велика на скорости на асфальт наверное только ленивый не падал. Все это обычно быстро заживало.
Но однажды за палец укусила кошка, так опухла вся рука, а палец жгло кипятком наверное дня 2-3.
Т.е. относительно чистый порез или содранная кожа и грязный укус/прокол - это разные вещи..
.
А с шипом в реке у вас наверное шансы подхватить какую-нибудь заразу сильно повысились :)

[sotona666.livejournal.com]

говорят, достаточно и современных китайцев-переносчиков нечивствительных к современным медикаментам бактерий, с любовью выращенных на откармливаемых тоннами антибиотиков курицах.

[sotona666.livejournal.com]

У меня в детстве суставы болели.. лечился бабушкиными компрессами: одуванчики или алоэ на самогонке.. таблеток не пил.
Не спорю, конечно, что меня втайне не пичкали вакцинами и иметь аспирин в аптечке это здорово.
Но с другой стороны - чем чаще применяем антибитики, тем сильнее устойчивость микроаргонизмов к ним..

[sotona666.livejournal.com]

забавный случай :)

[sotona666.livejournal.com]

немного отдаленно напоминает схожую ситуацию сериал Wayward Pines.

[iloska.livejournal.com]

Там его с рождения подставляли.
Если уж на то пошло, то Назад в СССР. Там более точная аналогия.

[xen0n.livejournal.com]

"обе белые", да.

Но все таки - они так _называли_, но не считали. Типа раз все так говорят, и с ними все ок - лучше не высовываться, сказать как они, и с тобой тоже все ок будет.

[iloska.livejournal.com]

Назад в СССР

[xen0n.livejournal.com]

Проблема может быть в том, что исторические знания могут быть неверны.
Я понимаю "особенное" отношение к Фоменко, но вот первый фильм "Знаем ли мы историю" ( https://www.youtube.com/watch?v=ZAErXTKjQro ) хорошо показывает слабые места. (в этом прелесть любого конфликта - стороны каждую соринку в глазу другого показывают). Фильм можно смотреть, он интересный, муть про "Россия - родина слонов" начинается в других сериях.

Любая теория которая развивается, и физика и история - очевидно не может считаться абсолютно верной.

Поэтому, если завтра археологи и историки вдруг откроют некоторое ценное знание про историю, что, скажем, Иван Грозный во время похода на Новгород, "чтоб два раза не вставать" зашел еще в какой-то город (помимо тех, о которых мы знаем, что он туда заходил) - то сегодня у нас этого знания нет. И мы [думаем, что] знаем, что его там не было.

В этой ситуации, человек может реально попасть в прошлое, но "раскусить обман", потому как это реальное прошлое не совпадает с известной ему (не совсем точной) исторической картиной мира. В то время как инсценировка может быть более реальной, чем реальность. Если человек знает историю Франции по фильму "Три мушкетера", то там через день будут на шпагах драться, пинать корзины с пухом, чтобы он разлетался, и называть друг-друга канальями. Прямо все как надо! :-)

[xen0n.livejournal.com]

Определиться с понятиями надо. К сожалению, тут они очень сильно перепутаны. Чем, например, медицина Гиппократа (а ведь оттуда идет современная научная медицина) - не греческая народная?

Вообще термины запутаны. Можно подумать, что современная медицина "антинародная" (хотя... ;-). Или термин "нетрадиционная" медицина - вот если лечиться в Сибири у филиппинских хилеров - то да, это нетрадиционно. А если у бабок, нашептываниями, лопухами и заячьим пометом - то это как раз очень даже традиционно - сотни лет этим традициям. Это шприц и таблетка - нетрадионны, подозрительная модная новинка :-)

[xen0n.livejournal.com]

По всей видимости, sportactive говорит про Земмельвайса (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%81,_%D0%98%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D1%86_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF). Там не 70%, там "в семь раз":

Земмельвайс обязал персонал больницы перед манипуляциями с беременными и роженицами обеззараживать руки окунанием их в раствор хлорной извести. Благодаря этому смертность среди женщин и новорожденных упала более чем в 7 раз — с 18 до 2,5 %.

Кстати, вот вам и метод проверки. Берем селянку, сеновалим до достижения эффекта, смотрим, как рожать будет. Если как полагается - доктор козюльку о штаны вытер и полез дитенка доставать - все норм, прошлое настоящее. А если селянка вдруг начинает суетиться и рожать уезжает куда-то вне пределов видимости - то вполне вероятен подвох. Для особой верности можно повторить с 2-3 селянками.

[xen0n.livejournal.com]

Кстати, а что сейчас - не делают?

[xen0n.livejournal.com]

про килограмм: современные единицы - привязаны к метру. килограмм - объем дм3 воды. предположим что в ближайшей плотность вода все таки почти такая же, как в Сене.

Остается вопрос реконструкции длины. Но мужчине тут проще. Берем веревочку. Идем мастурбировать. Поймав хороший стояк - откладываем на веревочки, делим на 23 ровные части (ну - тут каждый мужчина для себя знает, на сколько частей надо делить), получаем эталон сантиметра, а из него - метра. Как говорила наша учительница по геометрии - "линейку он дома забыл, а МПХ ты дома не забыл?". Эта линейка всегда с собой.

Можно конечно встать у стены, и разделить рост на известное количество сантиметров, но предыдущий вариант мне больше нравится.

[e1anna.livejournal.com]

Делают, конечно. Но у моей дочери 1 шрамик от прививки (тут сложнее опознать как прививку), у меня 3 (тут уже не ошибешься), у моей мамы, кажется, было больше.

[night-horseman.livejournal.com]

Медицина - совокупность наук о болезнях, их лечении и предупреждении.
Поэтому, "лечиться в Сибири у филиппинских хилеров" или "у бабок, нашептываниями, лопухами и заячьим пометом" - это не медицина.

[chva.livejournal.com]

Проще тогда длину пальца измерить, например. Но это всё относится к разделу «предварительная подготовка».

[spelller.livejournal.com]

>Мест где не летают самолеты полно.

Не так уж и много, на самом-то деле. Мне вот в Тибете побывать довелось как-то - даже и там порой в небе был виден конденсационный след.