Перемещение в прошлое

[erez.livejournal.com]

Что будет, если обычного современного человека (скажем, кого-то из членов этого сообщества), усыпив, перенести в удалённое и труднодоступное место, где актёры будут делать вид, что на дворе средневековье, или ещё более ранние времена? Актёров может быть до сотни, общего языка с попаданцем они не знают, и могут спокойно говорить между собой по-своему. Костюмы, постройки, всё, как полагается. Уйти оттуда, по какой-то причине, нельзя (допустим, они в полуосадном положении, или там хищные звери рыскают). Ничего полезного у попаданца с собой нет. Итак, поверит ли попаданец, что он провалился в прошлое? Будет ли он пытаться делать что-то полезное, хотя бы, ради того, чтоб его кормили, или чтоб променять плоды своего труда на оружие и попытаться оттуда уйти? За какой срок он освоит язык в достаточной мере, чтобы раскусить актёров?

UPD: никаких самолётов. Думал, и так понятно по условию. Никакой цивилизации поблизости, ни шума, ни отблесков. Актёры могут хоть по-китайски говорить, хоть на суахили, и расы соответствующей, никаких знакомых слов. Готовы на антисанитарию, могут и смерть инсценировать для правдоподобности. Для того, чтобы желание сбежать поубавилось, демонстрируется опасность этой затеи, выходят, скажем, только вооружёнными группами, и иногда трупы хищников приволакивают, а иногда не все возвращаются "живыми"; могут и сценку разыграть. Основной вопрос заключается в том, придёт ли человек к выводу, что он попал в другое время/параллельную реальность, или решит, что просто оказался в какой-то неразвистой глухомани, где так живут сейчас, или сразу как-то раскусит. Или, для разрешения сомнений, будет как-то пытаться достичь знакомых ему мест, где должны быть крупные города.

Comments

[zellily.livejournal.com]

Не преувеличивайте порезы. Я много раз резалась и кожу сдирала - безо всяких обеззараживающих заживает. Один раз даже шип от какого-то растения в реке в пятку загнала и не заметила. Несколько недель ходить было больно, потом он сам вышел.
Гангрена и столбняк бывают только если не повезёт (понятное дело, лучше на везение не полагаться).

[sakurovskiy.livejournal.com]

ну вы не сравнивайте, у нас гигиена есть мы руки моем, убираем все дела. порез тогда и сейчас - разные вещи.

Гангрена и столбняк бывают только если не повезёт - раньше невезло гораздо чаще.

Я сам на саморез наступал и на гвозди и ничего.

[zellily.livejournal.com]

И чем вам ваша уборка поможет при порезе? :)))
Сейчас ганрена и столбняк от везения вообще почти не зависят, только от безмозглости тех, кто не лечится и прививки не делает.

[sakurovskiy.livejournal.com]

И чем вам ваша уборка поможет при порезе? :)))

Кхм, ну может тем что сильно снижает вероятность и количество микробов попавших в рану?

одно дело ходить в одной и той же обуви которую не носят другие, менять носки каждый день, мыть пол и ходить по чистому полу, и совсем другое дело ходить в портянках, по утрамбованному земляному полу в сапогах которые носит все семейство по очереди.

[zellily.livejournal.com]

Вы людей за дураков держите? Конечно, они не знали про то, что кипячение убивает микробов, потому что никогда этих микробов не видели. Но что раны нужно держать в чистоте - это они несомненно знали. И народных рецептов для лечения ран тоже очень много.

[sotona666.livejournal.com]

Вы немного путаете уборку в доме с мытьем. Сейчас у каждого ванна или душ есть, а раньше с этим, вероятно, похуже было. Мыло, конечно, уже было, но грязи больше.
Тот же столбняк и сейчас легко подцепить, а золотистый стафилококк - бич больниц. Все "популярные" человеческие микробы, которые в норме живут и размножаются в кишечнике или на коже при попадании в кровь без должного лечения легко приводят к смерти: стафилококи, кишечные палочки, столбнячные палочки.
Подчеркну еще раз: эти бактерии живут у всех людей в кишечнике, т.е. покакал, руки не вытер - и привет поражение ЦНС, сепсис и бабушки с дедушками. Это сейчас проще - покакал и спустил в унитаз, а раньше говнецо ведь как-то из дома вычищать приходилось (я не знаю, просто предполагаю).
Вон, википедия пишет, что столбняк до 100 лет в почве и в навозе легко живет.

[zellily.livejournal.com]

В общем, все наши предки умерли.

[pingvinko.livejournal.com]

Не забывайте, что там антисанитария. Там нет душа, нет чистого белья, нет чистой посуды и еда готовится на костре. Электричества нет, так что совсем не то будет, если загнать в пятку шип.

[zellily.livejournal.com]

И чем вам чистое бельё и посуда при порезе помогут? :) Или душ? :)
Электричеством прижигать что ли? :)

[sportactive.livejournal.com]

При чем тут белье? ВСЕ грязное вокруг. Кургом фекалии которые дают миазымы.
С водой то канализацией и прчим были трабыл..и галвное люди не понимали что надо все кипяитить то се..это это вот поапдаенц может внедрять.
наминуточку раньше и совесем недавно мерло чуть ли не 70 процентов роженец..ноу писят то точно в госпитолях при родах..и ТОЛЬКО када ввели что бы рвчи РУКИ мыли! РУКИ! ВРАЧИ! КАРЛ!!!!!!!!!!!!!! Смертность стала среди рожениц падать до приемлемых 5 процентво или 10 :)
И это блин 20 век уже был!
руки Врачи не мыли!!!!!!!!!

[zellily.livejournal.com]

Какая у вас богатая фантазия :)
Кругом фекалии, 70% умерших рожениц :) Столько умерших никогда не было даже в больницах :)
При этом вы явно плохо представляете, чем отличаются разрывы при родах от пореза.

[sportactive.livejournal.com]

о я ей так же ответил :) плсую

[sportactive.livejournal.com]

вы солнышко забыли о главном. АНТИСАНИРАИЯ!
Вы щас царапетесть и ГОВНО вокруг вас не плавает. Оно вканализациях.
И вокруг убирают. Ну относительно!
А вот в городе этак 19 века все было в говне. Турып болезни :)
Там порезаццо - это не тут презаццо :)

[zellily.livejournal.com]

Да была я в деревнях, видела какие там туалеты, и пользовалась. Ничего такого ужасного.

[sakurovskiy.livejournal.com]

в деревнях сейчас живут на порядок лучше чем в прошлом, не сравнить.

[zellily.livejournal.com]

Да даже если бы деревянный пол был в доме. Я в детстве в деревне всё лето бегала босиком по траве и земле, вечером просто ноги в тазике мыла - и всё (безо всяких уток, колодезной водой). Иногда на пчёл наступала, иногда ссадины были. И ок. А коровьи какашки всегда можно обойти :)

[sportactive.livejournal.com]

В Вашей задаче был город.
Это важно
В деревне жить чище спору нет.
Но кто мешает уйти? А средневековый ГОРОД это реально был адец :)
Там же говно шло по улицам :) и отходы :0
И потом в деревне меньше статистов и уйти оттуда проще прстого :0

[zellily.livejournal.com]

В обязанности золотаря входил вывоз канализационных масс в бочках, очистка отхожих мест и поддержание санитарной обстановки в узких кварталах средневековых городов, где часто не было канализации и помои сливались из окон на улицу. Быть золотарем было зазорно из-за особенностей этой профессии — работы с нечистотами и запаха. Между тем, эти люди помогали избегать эпидемий.

[nice-fantomas.livejournal.com]

Так из вашего единичного случая не выводится всеобщая безопасность. У меня в деревне тоже все заживало. В городе на тренировке содрала в нескольких местах кожу - ранки не затянулись, а расползлись десятикратно, слава гормональным мазям. Отца в деревне укусила собака - попал в гнойную хирургию, операция и два месяца в больнице, но до гангрены не дошло, повезло. Был у меня родственник, который в 80-х умер от сепсиса, была знакомая, у которой от сепсиса умер маленький сын - наколол чем-то пальчик во дворе. Ну можно закрыть все "грязные" операционные в своем городе (в поликлиниках и больницах) и увидеть совершенно другую картину по безопасности ран.

[zellily.livejournal.com]

Всеобщей безопасности не будет, даже если всех в банки с обезараживающей жидкостью поселить.
Я про то говорю, что преувеличивать не надо. 70% смертность рожениц и весь этот бред.

[nice-fantomas.livejournal.com]

Проверила эту ветку, в ней нет про рожениц. В комменте, в ответ на который вы предложили не преувеличивать опасность порезов, утверждается не то, что умирал каждый порезавшийся, а что "падеж народа был очень сёрьезный". У меня тоже в детстве было много порезов, летом я жила в глухой деревне, где даже если что бы и случилось, до больницы пришлось бы добираться сутки-двое, и я была жива-здорова. Но вот я описала три случая среди близких мне людей, был и четвёртый - мой сын на прогулке в детском саду ударился подбородком, маленькая ссадина, вечером поел и ни на что не жаловался - утром температура 39 и не открывается рот, даже попить невозможно. Хирург-стоматолог и спецантибиотики спасли положение, а что было бы, если бы я на нём решила испробовать приёмы народной медицины, неизвестно. То есть, в двух случаях из четырёх спасла современная хирургия и антибиотики, в двух других даже это не спасло, поздно спохватились.

[boltatel.livejournal.com]

Столбняк вам вряд ли грозит, если вы от него привиты. Кроме того, при современном уровне гигиены заразиться трудно.

[sotona666.livejournal.com]

Не преувеличивайте порезы
плюсую. Но важное замечание: именно порезы, те. каким-нибудь кухонным чистым ножом..
я как и все нормальные дети непоседой был и если сейчас начать считать шрамы, то их будет штук 30 на левой руке и 10 на правой: то в дверь суну, то пилой отпилю. С велика на скорости на асфальт наверное только ленивый не падал. Все это обычно быстро заживало.
Но однажды за палец укусила кошка, так опухла вся рука, а палец жгло кипятком наверное дня 2-3.
Т.е. относительно чистый порез или содранная кожа и грязный укус/прокол - это разные вещи..
.
А с шипом в реке у вас наверное шансы подхватить какую-нибудь заразу сильно повысились :)

[zellily.livejournal.com]

И даже в этом случае вам не понадобились антибиотики, заметьте :)

[sotona666.livejournal.com]

тетрациклин был по-моему.. в виде мази. Слава б-гу не умер.)