(no subject)

[kykyryzznik.livejournal.com]

Никогда не понимал людей,которые изусчают эсперанто.Зачем?Неужели люди не понимают,что он ни когда не будет массовым.Или понимают но для них это просто игра?Как по мне,так лучше бы потратили время на изучение  какого нибудь полезного языка-например монгольского.

Comments

[14op.livejournal.com]

Изучать монгольский сложно, а эсперанто - легко. Так что можно и "как бы новый" язык выучить и особо не напрягаться при этом.

[Вячеслав Иванов (from livejournal.com)]

[wolff1975.livejournal.com]

Вообще-то это либерастическая переделка. В оригинале: "Реалист изучает автомат Калашникова"

[sezam_lj.livejournal.com]

Оптимист учит английский, пессимист - китайский, а программист - С++.

[sam-buddy.livejournal.com]

Мне кажется, что это такая игра, вроде членства в закрытом элитном клубе. Вау-импульс, как метко заметил В. Пелевин.

[ddmmyy.livejournal.com]

+1
Пора перестать лениться и заняться, например, испанским.

[mevamevo.livejournal.com]

Не без этого, но кроме "членства" эсперанто при серьёзном подходе способен предоставить и множество вполне объективных бонусов.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Моннолы сами учат русский. А эсперанто - для общения между собой эсперантистов, в том числе монгольских.

[sportactive.livejournal.com]

Это КЛУБ. Люди не касающиеся клубов отдаленно не понимают КАК МНОГО можно сделать на базе клубов для себя :) А понимающие - радостно юзают то, о чем не знают другие :0

[radolini.livejournal.com]

В конкретном случае - тратят неимоверное количество лишнего, по всей видимости, времени на абсолютную фигню.

[mevamevo.livejournal.com]

Это больше, чем просто КЛУБ. Это полноценный язык, полноценная культура (книги, журналы, музыка и т. п.), полноценное сообщество. Пусть и малое.

[geeklive.livejournal.com]

Эсперанто фтопку. Только клингон! Ещё ыфкуил можно.

[mds.livejournal.com]

Qul'Pah!

[mevamevo.livejournal.com]

Вы, очевидно, являетесь знатоком как эсперанто, так и клингона, если заявляете подобное? :)

[vmel.livejournal.com]

не скажете ли, сколько в среднем ежегодно издаётся книг на клингоне?
Сколько проходит мероприятий (скажем для определённости, с числом участников более 50 человек, т.е. квартирные тусовки не в счёт), где клингон является единственным рабочим языком?
Те же вопросы про ыфкуиль.

И как долго вы сможете вести беседу на клингоне или ыфкуиле на заранее неизвестную вам тему - в том же темпе, что по-русски, не заглядывая в словарь, не сбиваясь на другие языки, не уставая?

[uksare.livejournal.com]

как правило, эти люди уже знают несколько языков, так что эсперанто как таковой им особо учить не нужно, он как конструктор, из известных языков собран.

[aeropax.livejournal.com]

Скорее наоборот. Поскольку эсперанто основан на многих европейских языках, его знание, даже относительно поверхностное, облегчает изучение других.
При этом абсолютная логичность правил помогает их понять, запомнить и применять, то есть освоить эсперанто существенно проще.

[radolini.livejournal.com]

Монгольский им слабо. У эспернутых идеология типа сектантской. И да, большинство из них не особо много понимает и т.о. решает проблемы с общением.

[mevamevo.livejournal.com]

Вы ошибаетесь.

[ez98.livejournal.com]

Дурью маются.

[mevamevo.livejournal.com]

На основании чего вы делаете столь категоричный вывод? Вы что-нибудь знаете вообще об эсперанто? :)

[marblster.livejournal.com]

Язык - система. В случае с эсперанто - практически математическая, без исключений всяких "потому что так надо запомнить, и всё","непереводимая игра слов"и т.д. А математику уж затем знать надо, что она ум в порядок приводит. (с)

[mevamevo.livejournal.com]

Я занимаюсь эсперанто с 2000 года и достиг в нём, поверьте, довольно больших успехов. В вашем вопросе сконцентрирована если не вся, то бОльшая часть всех предрассудков, что циркулируют вокруг эсперанто.

> Никогда не понимал людей,которые изусчают эсперанто.
Если вы их не понимаете, это не означает, что они сами себя не понимают и не находят каких-либо мотивов к изучению эсперанто.

> Зачем?
Извините за буддийскую формулировку, но "у каждого свой путь". Каждый приходит к эсперанто по своим личным мотивам. Дать исчерпывающий ответ на вопрос "почему они это делают?" я не могу.

> Неужели люди не понимают,что он ни когда не будет массовым.
Подавляющее большинство эсперантистов прекрасно понимают это. Однако, они изучают язык не из-за его "массовости", а из-за других причин. Для кого-то эсперанто - это язык знакомств и общения ("уровень общения" на эсперанто выше, чем на "обычных" иностранных языках). Для кого-то - язык уже сейчас существующей богатой культуры. Для кого-то - просто попытка сделать этот мир лучше (эсперантисты небезосновательно считают, что использование эсперанто в качестве международного языка - это более удачное решение, чем имеющиеся ныне; как иначе поддержать идею, как не своим примером?).

> Или понимают но для них это просто игра?
В определённом смысле изучение и использование эсперанто действительно является игрой. Но НАМНОГО более серьёзной игрой, чем изучение, скажем, Логлана, Токипоны, Квенья и прочих "игровых" языков. В отличие от них эсперанто реально работает, ему реально можно найти применение, было бы желание.

> Как по мне,так лучше бы потратили время на изучение
> какого нибудь полезного языка-например монгольского.
Аргумент "люди учат эсперанто из-за того, что не могут выучить какой-нибудь нормальный язык" явно слаб. В эсперанто-среде уровень владения иностранными языками заметно выше, чем в среднем по популяции. Люди учат эсперанто не потому, что им не хватает "нормальных" языков, а потому, что эсперанто способен предоставить им нечто большее.

Напоследок, примите как истину следующее. Эсперанто - это вполне нормальный язык (пусть и "малый"). Но при этом он более лёгок для изучения, чем обычные. Плюс среди эсперантистов в целом доминирует отношение по типу "эсперантист эсперантисту - друг". Общий "дух" эсперанто-сообщества неплохо выражен в так называемом "Пражском Манифесте" (читайте (http://donh.best.vwh.net/Esperanto/pragoru.html)). Если кому интересна информация о моих эсперанто-опытах (за первые 5 лет моей эсперанто-жизни), то ознакомиться с ними можно тут (http://mevamevo.livejournal.com/363860.html).

Буду рад ответить на вменяемые и ясно сформулированные вопросы об эсперанто! :)

[ez98.livejournal.com]

Обеими руками приветствую дух друг знакомство и общение, но почему бы не выкинуть эту неудачную дилетантскую поделку и не перейти на что-нибудь составленное профессионалами? Есть же интерлингва, например.

[gorrah.livejournal.com]

Ну начнем с того, что на эсперанто, как известно, разговаривает большая часть галактики...

[softblackmagic.livejournal.com]

Была у меня знакомая одна, так она изучала древнеарамейский. Думается, это действительно 50/50 дурь и желание приобщиться к "клубу". Я в свое время изучал корейский язык (начал от нечего делать, потом пошел на курсы, благо бесплатные нашел) и занимался японским холодным оружием. В обоих случаях понял, что тут играет роль не только сам объект изучения, но и возможность тусоваться в среде таких же двинутыхэнтузиастов.

[vemer.livejournal.com]

Изучение любого языка развивает мозг, что как бы полезно + потребность в тусовке и занять себя чем-нибудь.

UPD: Предназначалось в основую ветку комментов.

[curiosity423.livejournal.com]

Наверно, эсперанто может дать неплохую базу для изучения нескольких европейских языков. Т.е как вариант - вспомогательный промежуток, если вы собрались учить сразу испанский, немецкий и французский.

[vmel.livejournal.com]

Да, но не только это.

Язык эсперанто вполне ценен и сам по себе.
На эсперанто люди поют песни, спорят, шутят и объясняются в любви - для этого он подходит несравненно лучше ломаного английского.
Есть множество прекрасных книг - не только переводов, но и написанных в оригинале на э-о.
Так что собственная культура на эсперанто по богатству и разнообразию не уступает национальным. Кому-то лень этим интересоваться, кто-то по слабости мышления не может понять - всё равно как 120 лет назад многие не верили и не понимали, что повозка может ехать без лошади...

Ну и никакой национальный язык _обычный человек_ просто не сможет выучить до такого уровня (фактически, равного родному). Малоо кто может позволить себе всю жизнь только изучать языки - кому-то и работать надо...

[aeropax.livejournal.com]

Есть масса других занятий, пользы от которых даже меньше, чем от изучения искусственных языков. От прыжков с парашютом до фалеристики. Включая обсуждение бесполезных вопросов.

Упражнения для ума. фитнес интеллекта. Плюс база для изучения других языков, если хотите.

А сделать его массовым очень просто: ввести обязательное изучение во всех школах, благо он гораздо проще естественных языков.
Халявщики-англоязычные будут против, конечно.

[ez98.livejournal.com]

А где взять учителей? Кажется, в Финляндии пытались ввести, да ничего не вышло.

[vmel.livejournal.com]

Вам уже было сказано: не следует считать себя эталоном мудрости. Если лично вы чего-то не понимаете - то в мире есть множество людей умнее вас, которые понимают.

Так что не гордитесь своей ограниченностью - хотя сейчас и престижно быть серостью и дебилом.

Впрочем, вы просто дешёвый тролль.

Так что молчите в тряпочку и учите монгольский язык, если считаете его полезным. Выучите - тогда и приходите.

[kykyryzznik.livejournal.com]

сайн байна уу?!