useless_faq | (no subject)

(no subject)

Никогда не понимал людей,которые изусчают эсперанто.Зачем?Неужели люди не понимают,что он ни когда не будет массовым.Или понимают но для них это просто игра?Как по мне,так лучше бы потратили время на изучение какого нибудь полезного языка-например монгольского.

Flat | Top-Level Comments Only

Я занимаюсь эсперанто с 2000 года и достиг в нём, поверьте, довольно больших успехов. В вашем вопросе сконцентрирована если не вся, то бОльшая часть всех предрассудков, что циркулируют вокруг эсперанто.

> Никогда не понимал людей,которые изусчают эсперанто.
Если вы их не понимаете, это не означает, что они сами себя не понимают и не находят каких-либо мотивов к изучению эсперанто.

> Зачем?
Извините за буддийскую формулировку, но "у каждого свой путь". Каждый приходит к эсперанто по своим личным мотивам. Дать исчерпывающий ответ на вопрос "почему они это делают?" я не могу.

> Неужели люди не понимают,что он ни когда не будет массовым.
Подавляющее большинство эсперантистов прекрасно понимают это. Однако, они изучают язык не из-за его "массовости", а из-за других причин. Для кого-то эсперанто - это язык знакомств и общения ("уровень общения" на эсперанто выше, чем на "обычных" иностранных языках). Для кого-то - язык уже сейчас существующей богатой культуры. Для кого-то - просто попытка сделать этот мир лучше (эсперантисты небезосновательно считают, что использование эсперанто в качестве международного языка - это более удачное решение, чем имеющиеся ныне; как иначе поддержать идею, как не своим примером?).

> Или понимают но для них это просто игра?
В определённом смысле изучение и использование эсперанто действительно является игрой. Но НАМНОГО более серьёзной игрой, чем изучение, скажем, Логлана, Токипоны, Квенья и прочих "игровых" языков. В отличие от них эсперанто реально работает, ему реально можно найти применение, было бы желание.

> Как по мне,так лучше бы потратили время на изучение
> какого нибудь полезного языка-например монгольского.
Аргумент "люди учат эсперанто из-за того, что не могут выучить какой-нибудь нормальный язык" явно слаб. В эсперанто-среде уровень владения иностранными языками заметно выше, чем в среднем по популяции. Люди учат эсперанто не потому, что им не хватает "нормальных" языков, а потому, что эсперанто способен предоставить им нечто большее.

Напоследок, примите как истину следующее. Эсперанто - это вполне нормальный язык (пусть и "малый"). Но при этом он более лёгок для изучения, чем обычные. Плюс среди эсперантистов в целом доминирует отношение по типу "эсперантист эсперантисту - друг". Общий "дух" эсперанто-сообщества неплохо выражен в так называемом "Пражском Манифесте" (читайте (http://donh.best.vwh.net/Esperanto/pragoru.html)). Если кому интересна информация о моих эсперанто-опытах (за первые 5 лет моей эсперанто-жизни), то ознакомиться с ними можно тут (http://mevamevo.livejournal.com/363860.html).

Буду рад ответить на вменяемые и ясно сформулированные вопросы об эсперанто! :)

Edited 2016-01-30 22:57 (UTC)

Обеими руками приветствую дух друг знакомство и общение, но почему бы не выкинуть эту неудачную дилетантскую поделку и не перейти на что-нибудь составленное профессионалами? Есть же интерлингва, например.

Вы правы, интерлингву придумали профессионалы, она есть... НО ГДЕ??? :) Вся история человечества доказывает, что далеко не всё, "составленное профессионалами", реально работает...

Из всех плановых (искусственных) языков, когда-либо созданных на Земле, эсперанто однозначно является лидером по количеству и качеству применения. Идо и Интерлингва по сравнению с эсперанто пусть и живы ещё, но не просто "слабы", а "очень слабы". О всякой прочей ерунде говорить вообще не стоит.

Ну да, высоколобые лингвисты не могут простить Заменгофу, что он, не будучи лингвистом, создал основы языка, ставшего живым и живущего, несмотря на все мировые войны, репрессии и яростное противодействие всевозможных политиканов.
Они не понимают, как так получилось, и это их бесит.
Думали - соберутся профессора от лингвистики и создадут язык в сто раз лучше, чем э-о. Создали интерлингву-ИАЛА. "освоили" огромные деньги. Результат? Пшик.

Это примерно как если бы собрали 50 профессоров от филологии и поручили им сочинить гениальное литературное произведение - а то вон всякие пушкины и лермонтовы, не будучи академиками, сочиняют... так значит, профессора, да ещё общими силами, смогут намного лучше, несь па?

Говорящих на интерлингве и 50 человек по всему миру не наберётся. Говорящих на эсперанто - миллионы. Жизнь решила. Надо объяснять, почему так получилось?

Дело в том, что интерлингву пытались сделать языком, _легко понимаемым без изучения_ (в основном, для носителей романских языков). По сути, она представляет собой некое "усреднение" романских языков, так что её действительно легко понимают владеющие итальянским, французским, испанским... а особенно - несколькими языками этой группы. В интерлингву ради похожести на "естественные языки" перенесены их нерегулярности - позиционное чтение букв и т.п. Так что выучить её не легче, чем, например, итальянский.
А эсперанто - язык, который _легко выучить_, причём независимо от того, какой язык для человека родной. Так что уже после нескольких месяцев изучения можно говорить и писать на эсперанто, а не только понимать тексты.

Да, для любого лингвиста, _владеющего несколькими языками_, интерлингва понятнее, чем эсперанто. На этом (а также на немалых деньгах, в своё время вложенных в интерлингву) и держится то, что у неё еще остаются носители. Массовым языком интерлингва стать не могла.
А эсперанто - язык обычных людей...

С вами можно проконсультироваться, с чего хотя бы начинать?

Можно :).

Лучший вариант (но и наиболее сложный), как по мне, - скачать учебник Б. Колкера. Лучший учебник для русскоязычных. См. http://www.esperanto.mv.ru/Lernolibro/index.html

Можно подключиться к почтовой группе, основанной на том же учебнике, см. http://esperanto-kurso.ikso.net

Можно начать изучение эсперанто также на сайте lernu.net

Спасибо, добрый человек)

Не за что!

спасибо за адекватный ответ.без истерик и оскорблений как у вашего собрата по увлечению.

Не за что :).

Flat | Top-Level Comments Only