Нулевое удивление

[sverlovshik.livejournal.com]

Наверняка многим знакома следующая ситуация из сна, опишу её на своём примере. Однажды мне приснилось, что я брожу по лесу и вижу дом. У этого дома есть второй этаж, а первого нет. То есть, дом спокойно висит в воздухе, но меня это почему-то совсем не удивляет. Дальше я предпринимал усилия, чтобы попасть в этот дом, но это уже не так важно. Другой популярный пример- мы видим во сне давно умершего родственника, но не считаем это чем-то странным.
Как известно, головной мозг человека может очень точно изобразить во сне эмоции и чувства и заставить спящего поверить, будто он действительно боится, переживает, искренне радуется и так далее.
Является ли описанное выше "нулевое" удивление отсутствием чувства или это уже само по себе чувство, которое мозг произвольно добавляет в сон наряду со всеми прочими?

Comments

[ez98.livejournal.com]

Я не понял ничего.

[shkslj.livejournal.com]

Это норма.

[il-gattopardo.livejournal.com]

не волнуйтесь
те, кто понимает Сверловщика - это его сородичи; он их таким образом находит, законспирированных среди людей

[iloska.livejournal.com]

Да ладно вам, нормальный бесполезный вопрос.

[nichosi2.livejournal.com]

люблю, когда во сне летаю. Но было всего пару раз :(

[radolini.livejournal.com]

Это отсутствие реакции.

[next-act.livejournal.com]

это не отсутствие чувства, а отсутствие критичности.

[lllllllllllll.livejournal.com]

Согласна. Отсутствие критики как при галлюцинациях.

[nattengottin.livejournal.com]

Бывает чувство, что все правильно, так, как и должно быть.
может оно? или вы ищите прям определение, название?

[magryba.livejournal.com]

вот и с квадратным трехчленом так же.

[xen0n.livejournal.com]

такое только в юношестве снится.

[lllllllllllll.livejournal.com]

Я иногда начинаю загоняться, а вдруг то, что происходит со мной в жизни и в чем я так осмысленно участвую и во что вовлечена -  на самом деле просто поток скомканного бреда как во сне, а меня это не удивляет из-за этого отсутствия удивления. Типа однажды я проснусь от этого вовлечения в реальность и охуею. Но типа не ото сна проснусь, а от реальности, типа как на другом уровне сна.
Сорри за оффтлп

[sverlovshik.livejournal.com]

Я думаю, что это со многими случается.

[dn54]

Я удивлялся во сне.

[fleur du mal (from livejournal.com)]

небольшой вопрос отчасти по теме. у меня бывает, что во сне собеседник шутит или говорит фразу с двойным смыслом. При этом я не понимаю смысла шутки или фразы. Через пару минут до меня доходит, я удивляюсь и думаю: "вот это он завернул! Интересно! Сразу и не догадаешься". Но при пробуждении я удивляюсь еще больше. Как можно скрыть от самого себя собственную мысль?

[grey-horse.livejournal.com]

Д-р Фрейд установил, что таки можно. Не только во сне, но и наяву.

[fleur du mal (from livejournal.com)]

мне это процесс более понятен, когда речь идет о скрытии каких-то чувственных образов. Здесь же он более поверхностный, хоть и не без логики. Привожу пример. Собеседник во сне говорит мне: "в детстве у меня около дома жила стая бездомных собак. Одну из них звали (здесь используется имя музыканта из реально существующей рок группы). Это были хорошие собаки, золотой состав этой стаи (типа шутка). Потом они стали одна за другой умирать" Мои мысли: "Почему он назвал стаю золотым составом? А, понятно. Группа, к которой принадлежал музыкант, именем которого назвали собаку, много раз меняла состав. Этот музыкант тоже ушел из нее. Но лучшие альбомы они записали именно с ним".

[spelller.livejournal.com]

Сон??? Да вы просто повторили историю из моего реального детства. Тоже была стая бездомных - а вернее будет сказать - дворовых - собак. Постоянный "костяк" этой стаи составляли две псины, рыжая и черная. Первую звали - Ричи. Вторую - Блэкмор.

[fleur du mal (from livejournal.com)]

Что-то эпохальное в этом чувствуется, когда дворовые собаки носят имена музыкантов.
Ну а ту собачку из сна, кстати, звали Норманом, имелся ввиду Крис Норман.

[spelller.livejournal.com]

Ну, эпохальное - не эпохальное, но некий символизм в этом присутствует ;)

[spelller.livejournal.com]

"Банан большой, а кожура еще больше".

[fleur du mal (from livejournal.com)]

поэтому и желание узнать еще больше.)

[spelller.livejournal.com]

Тоже верно...

[spelller.livejournal.com]

Апдейтну: извините за, возможно, излишне прямой вопрос: ваш никнейм имеет какую-то связь с высказанными вами в этом треде соображениями? Бодлера уважаете? ;))

[fleur du mal (from livejournal.com)]

никакого особого смысла в нике нет, даже самовыражения. я всегда предпочту прозу поэзии.)

[spelller.livejournal.com]

Ну, я так спросил )

[geeklive.livejournal.com]

А откуда вы знаете, что тогда вы спали, а сейчас нет?

[grey-horse.livejournal.com]

Крутанул волчок, наверно.

[sverlovshik.livejournal.com]

Ну, течением сна можно управлять с помощью мысли.

[geeklive.livejournal.com]

Может быть, ты спишь прямо сейчас.

[deadmadcat.livejournal.com]

Чтобы удивиться, надо заметить нестыковку. Поскольку критическое мышление во сне отключено, нестыковку вы не замечаете, поэтому попросту не возникает повода для удивления.

Кстати, есть мнение, что удивление вообще не чувство как таковое. А просто зависшее состояние, когда ни одна из ваших шаблонных реакций не подходит под текущую ситуацию.

[sverlovshik.livejournal.com]

Есть одна проблема. Всё же иногда люди замечают, что спят и я тоже такое замечал много раз. Получается, что критическое мышление отключается не полностью.

[iloska.livejournal.com]

Как-то через чур бесполезный вопрос.
Если бы вы удивились - то было бы понятно, что удивление вам приснилось.
А раз не удивились, как отличить не приснолось вам удивление или приснилось не-удивление.
ИМХО, первое, но грань как-то очень тонка.

[i-crust.livejournal.com]

через что?

[iloska.livejournal.com]

чересчур :)

[sverlovshik.livejournal.com]

Такие вещи я хорошо запоминаю. Отсутствие удивления в тот момент заинтересовало меня, только когда я проснулся. Это точно.

[iloska.livejournal.com]

Ощущения во сне - это не настоящие ощущения, это тоже вам снится.
Если бы вам приснилось удивление вы бы удивились.
И не важно чему.

[masha-shamraeva.livejournal.com]

Если удивитесь, сразу проснетесь.

[marblster.livejournal.com]

Я просыпался, когда пытался во сне тексты читать, или когда ко мне на иностранном языке обращались.

[masha-shamraeva.livejournal.com]

А я вытащила из снов пару стихотворных строчек, при том, что сама не пишу.

[i-crust.livejournal.com]

нулевое удивление.
о, спасибо за термин. очень подходит.

[radix50.livejournal.com]

Мозг добавляет, сам ситуацию создаёт, сам её и контролирует чувства в том числе.

[Михаил Тучин (from livejournal.com)]

А я в последнее время во сне часто понимаю, что всё вокруг — это сон. Например, через понимание, что в этой местности таких домов не может быть. Но даже когда приходит осознание, что спишь, вместо того, чтобы летать, парубать злодеев световым мечом и делать прочие безумства, я продолжаю то же унылое действие, которое было до осознания, что спишь.

[igor-eta.livejournal.com]

24% участников, переживали не нулевое удивление, а удивление базисно-стационарное.

А вот нарушение в переживаниях сонных удивлений некоторые ассоциируют с глиомой хвостатого ядра

[igor-eta.livejournal.com]

24% участников, переживали не нулевое удивление, а удивление базисно-стационарное.

А вот нарушение в переживаниях сонных удивлений некоторые ассоциируют с глиомой хвостатого ядра
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11766165