Стаканчики с серной кислотой.

[rozario-ogro.livejournal.com]

В автобиографии А.Вертинский рассказывает:

В нашей квартире выставлялись двойные рамы, переложенные ватой с мелко нарезанным красным и синим гарусом. Осторожно выливались в раковину стаканчики с серной кислотой. Отклеивались окна, и в комнаты врывался март!

Вопрос: Где кислота в стаканчиках стояла и для чего?

Comments

[langsamer.livejournal.com]

Предположу, что стояли между герметично закупоренными двойными рамами для поглощения конденсата - чтоб окна не запотевали.

[dapibus.livejournal.com]

Именно!

[eddy-tester.livejournal.com]

Да,серная кислоты очень притягивает влагу,ставилась для поглощения оной из воздуха,и для предотвращения запотевания окон.В деревнях видал- ставят стаканчик с солью(тоже неплохо всасывает влагу)

[ikaktys.livejournal.com]

брутальненько ... CaCl2 сухой куда как удобнее

[khathi.livejournal.com]

В итоге перешли просто на обычную поваренную соль. Несколько менее эффективно, но значительно более безопасно. ;)

[ikaktys.livejournal.com]

соль на порядки меньше воды собирает, кило же CaCl2 превращается в литра 2.5-3 "воды".
Пролить его случайно не очень приятно, на на порядки приятнее такого количества даже 15% серной :)

[khathi.livejournal.com]

Ну, хлористый или каустик ещё покупать надо было, переться в хозмаг, а соль обычно дома наличествовала всегда.

[50-for-smell.livejournal.com]

Барство немеряное! Бабушка в деревне мхом прокладывала - безопасно и бесплатно.

[karpion.livejournal.com]

Зато соль можно прокалить на печке и использовать повторно.

[jonah-81.livejournal.com]

"Еще балконная дверь не выставлена. Еще на полу, на газетных листах, лежат комья междурамной цветной ваты, натрушена сухая замазка, стоят
фаянсовые стаканчики с соляной кислотой. Они тоже междурамные: их ставят в окна на зиму, чтобы стекла не замерзали."

Лев Успенский, "Записки старого петербуржца". Кислота, конечно, была на самом деле серная, но Успенский нарочно воспроизвел то, что сказали ему в детстве.

[kuzmdmitriy.livejournal.com]

Что-бы окна не потели, ставили между рамами, как осушитель воздуха.
Концентрированная серная к-та очень гигроскопична (отличный поглотитель воды из воздуха).

[samsobipan.livejournal.com]

Дополню. Кислота наливалась где-то на четверть стакана. К весне он был почти полный. Но это, конечно, от герметичности уплотнений зависит.

[bahamut-juice.livejournal.com]

о!

[phobos-il.livejournal.com]

Добавлю еще, что серная кислота называлась иногда купоросным маслом. И в стихотворении Пастернака "...За стаканчиками купороса
Ничего не бывало и нет" тоже упоминается именно она.

[khathi.livejournal.com]

Олеум — оно самое. ;)

[phobos-il.livejournal.com]

Олеум имеет избыток растворенного SO3, по идее дымить должен и задвижки металлические жрать.

[khathi.livejournal.com]

Зато быстро насасывается влаги и превращается в 100% кислоту. ;) Это не азотка, где в присутствии избытка тетроксида молекула диссоциирует на воду и «лисий хвост» совершенно самопроизвольно.

[phobos-il.livejournal.com]

Ну, если окна конопатили и закрывали еще задолго до морозов и отпотеваний, то какое-то время вполне себе мог злобствовать.

[http://users.livejournal.com/hayate_/]

Да, а иногда и вообще сокращали до "купороса".

В час отдыха, во время вечернего чая, когда он, дядья и работники приходили в кухню из мастерской, усталые, с руками, окрашенными сандалом, обожжёнными купоросом, ...

или

...накинув на голову пустой мешок, обернувшись попоной, она бежала прямо в огонь и сунулась в него, вскрикивая:
- Купорос, дураки! Взорвет купорос...
- Григорий, держи ее! - выл дедушка. - Ой, пропала...
Но бабушка уже вынырнула, вся дымясь, мотая головой, согнувшись, неся на вытянутых руках ведёрную бутыль купоросного масла.

М. Горький, "Детство"

Хотя на самом деле купорос (медный купорос, железный купорос) это сульфат (соль) серной кислоты.

[sportactive.livejournal.com]

Абалдеть можно! Родился в Питере бабки с Дедушками жили на Птероградке в старинных домах. Их предки тоже в том же районе. Никогда о таком безумии не слышал :) надо же? Как интересно.
А вот интересно это же банально опасно!
Кислота все же?
Соль -еще ладно. Но кислота? В доме?
Хорошо помню :) Что в домах с широченными окнами бабушка между этими самыми первой и второй рамой хранила некоторые продукты :)) Это было. И еще за окно вывешивали на говздик а авоське. А птицы трепали эти авоськи пытясь добраться до жратвы.
Но тогда были зимы сильно морозные и длинные :(
Но кислоту. Между рамами. жесть.

[spelller.livejournal.com]

О стаканчиках с кислотой между рамами для осушения воздуха разве что самый ленивый мемуарист-бытописатель, описывающий конец XIX - первую половину ХХ века, не писал.

[sportactive.livejournal.com]

Ни разу не читал :( ну если первая половина 20 века, то наверно это уже отжило к годам до военным и после военным. А с более прошлым поколением я лично не разговаривал :)

[spelller.livejournal.com]

Ну, в общем, да, в 40-х годах уже силикагель появился, в кислоте надобность отпала )

[khathi.livejournal.com]

Силикагель ещё попробуй достань. Обычно просто соль выставляли. К весне в стаканчиках была уже рапа. ;)

[spelller.livejournal.com]

>Силикагель ещё попробуй достань.

Ну да, это сейчас пакетик в каждой коробке обуви, техники и т. д. лежит )

>Обычно просто соль выставляли.

Или лучше каустическую соду - соль все-таки не слишком гигроскопична.

[Михаил Тучин (from livejournal.com)]

Или кошачий наполнитель можно купить.

[qolorado.livejournal.com]

Ну, про технику безопасности вообще научились толком думать только в 20-м веке, а до этого подход был гораздо более раздолбайским. Да, серной кислотой можно неслабо обжечься. Поэтому ее и выливать-то надо, как в цитате - осторожно.
Помнится, видал как-то фильм страшилку на эту тему, про викторианской эпохи Лондон. Как первыми из человечества дорывавшиеся до благ цивилизации - от газового освещения до детских сосок - лондонцы своим мощным викторианским лбом встречали первые грабли от принципа "работает, ну и нехрен заморачиваться".

[mudlaws.livejournal.com]

эта страшилка не одна, их там цикл BBC - Hidden Killers
но про газовое освещение в сочетании с электричеством без изоляции было очень мило, да

[khathi.livejournal.com]

Между рамами. Чистая серная кислота — олеум — очень гигроскопична, и прекрасно поглощает влагу из межоконного пространства, так что окна не запотевают.

[http://users.livejournal.com/hayate_/]

Хатхи, я очень уважаю ваш кругозор, но, к сожалению, на химию он не распространяется (даже на школьный советский курс) :)

Олеум - это не чистая серная кислота. Это раствор триоксида серы в серной кислоте.

[djdance.livejournal.com]

для меня загадкой является и начало фразы
что значит "выставлялись рамы" ?
почему "переложенные ватой"? вату же затыкивают в щели
зачем "мелко нарезанный гарус" и что это такое, и почему он "красный и синий" ?

почему, в конце-концов, "врывался март", форточек не было что ли? а как же свежий воздух всю зиму, не?

[egor-13.livejournal.com]

Выставлять вторые рамы - процесс, обратный их вставке осенью.

Вату раскладывают не только по стыкам, но и на подоконник меж рамами: в качестве паллиатива к серной кислоте (с которой не всем хочется связываться по понятным причинам), чтоб меньше дуло от внешней рамы к внутренней, а также просто для красоты. Гарус (см.) просто для красоты :)

При печном отоплении зимой превосходно обходились без форточек. Во всяком случае тогда. В деревне и сейчас нет.

[djdance.livejournal.com]

спасибо.

не знал что вторые рамы - вставлялись. Это ж их хранить где-то надо было. Подгонять ежегодно. Какие-то пазухи городить. Целая индустрия наверное. Сколько лет такое длилось?

насчет перкекладки ватой для тепла - та ну, фигня. И здетства выучил, что даже микрощель может за ночь надуть и выморозить комнату. А просто положить что-то на пути воздуха - да вообще нулевой эффект же будет.

про печное. А что, свежий подтягивало по щелям что ли? имхо мало. Ну ладно.

[egor-13.livejournal.com]

Сколько лет? - да практически до исчезновения комбинированных печей в домах и квартирах (в смысле, печей, которые использовались и для отопления, и для приготовления пищи). Иначе зимой с одинарными рамами куча топлива улетит в прямом смысле в трубу, а летом с двойными духота. Ага, профиль косяка, хранение, затыкание щелей.

Не надо недооценивать медленные потоки холодного воздуха :) впрочем , переоценивать их тоже не надо. Это и к междурамке, и к печному без форточек.

[djdance.livejournal.com]

последнее - ооок))

про вторые рамы - это ж целый пласт культуры прошел мимо вообще! как-то удивительно.

ну то есть мы знали, что были пузыри, слюдяные какие-от окна, потом более-менее привычные стекла, а потом - фигак - и сразу двойные окна (а теперь стеклопакеты), и в голову не приходило, что в столетнем промежутке вторую раму вставляли отдельно, как москитную сетку. и в одном фильме или книге, скажем, Булгакова или Ильфа-Петрова это не отражено. Почему?

[chva.livejournal.com]

У меня до сих пор в деревне так. Зимой в деревенском домике я почти не живу, но если приезжаю на несколько дней, то вставляю вторые рамы (они хранятся на чердаке).

[chva.livejournal.com]

Кстати, про вторые рамы было у Толстого, в «Юности»:

Николай в фартуке, с засученными рукавами, отбивал клещами замазку и отгибал гвозди окна, которое отворялось в палисадник. Его занятие и стук, который он производил, развлекали мое внимание. Притом я был в весьма дурном, недовольном расположении духа. Все как-то мне не удавалось: я сделал ошибку в начале вычисления, так что надо было все начинать с начала; мел я два раза уронил, чувствовал, что лицо и руки мои испачканы, губка где-то пропала, стук, который производил Николай, как-то больно потрясал мои нервы. Мне хотелось рассердиться и поворчать; я бросил мел, "Алгебру" и стал ходить по комнате. Но мне вспомнилось, что нынче Страстная середа, нынче мы должны исповедоваться, и что надо удерживаться от всего дурного; и вдруг я пришел в какое-то особенное, кроткое состояние духа и подошел к Николаю.
-- Позволь, я тебе помогу, Николай, -- сказал я, стараясь дать своему голосу самое кроткое выражение; и мысль, что я поступаю хорошо, подавив свою досаду и помогая ему, еще более усилила во мне это кроткое настроение духа.
Замазка была отбита, гвозди отогнуты, но, несмотря на то, что Николай из всех сил дергал за перекладины, рама не подавалась.
"Если рама выйдет теперь сразу, когда я потяну с ним, -- подумал я, -- значит грех, и не надо нынче больше заниматься". Рама подалась набок и вышла.
-- Куда отнести ее? -- сказал я.
-- Позвольте, я сам управлюсь, -- отвечал Николай, видимо удивленный и, кажется, недовольный моим усердием, -- надо не спутать, а то там, в чулане, они у меня по номерам.
-- Я замечу ее, -- сказал я, поднимая раму.
Мне кажется, что, если бы чулан был версты за две и рама весила бы вдвое больше, я был бы очень доволен. Мне хотелось измучиться, оказывая эту услугу Николаю. Когда я вернулся в комнату, кирпичики и соляные пирамидки были уже переложены на подоконник и Николай крылышком сметал песок и сонных мух, в растворенное окно.

[djdance.livejournal.com]

ишь. Что-от такое помнится в прочтенном. Выходит, я никогда не задумывался, что за рамы они имеют в виду. Да и сейчас я бы подумал скорее о замене окон из-за непригодности или еще зачем. А соляные пирамидки пропустил бы вовсе, решив, что они от мух

-))

[plashik.livejournal.com]

Про рамы - в деревенских домах они есть и сейчас, у нас есть в старой части дома с большим расстоянием между рамами в окне по толщине стены, и в новой, недавно построенной, с более тонкими стенами. Вату больше не прокладываем, сейчас отопление газовое (t постоянная), осенью рамы вставляем, весной вынимаем, рамы нумерованы, летом хранятся в дровяном сарае.

Про печное отопление - когда открываешь вьюшку, получается сквозняк через все щели (в нашем доме - через пол), поэтому форточки не были предметом первой необходимости.

[orfelia7.livejournal.com]

Стишок : Весна! Выставляется первая рама итд был в начальной школе в учебнике)))

[egor-13.livejournal.com]

Скорее всего, именно с переходом на центральное отопление начало вымирать (а с 30-х годов многоэтажная застройка по типовым проектам с открывающимися двойными рамами сделала ненужным).

В сельской местности съемные вторые рамы до сих пор практикуются, по кр.мере там, там, где летом жарко, а зимой мороз.

[Михаил Тучин (from livejournal.com)]

А сейчас некоторые покупают для старых дровяных печей газовую дверцу-горелку, и продолжают отапливаться ими.
С другой стороны скажу, что у моей бабушки зимние рамы вставляли ещё долго после перехода на водяное отопление. Может быть в том доме и сейчас остались старые рамы, хотя в округе многие уже давно поставили пластик.

[egor-13.livejournal.com]

Там, естественно, зависит от того ,что за дом. Например, во многих домах створки открывались только в наружной раме, а во внутренней - нет (а в деревнях и вовсе именно так), тогда, конечно, на лето есть смысл по-прежнему ее выставить. С форточками тоже; иногда во внутренней раме их просто не было.

[50-for-smell.livejournal.com]

"Свежий" тянуло и из сеней, и из подпола ;) дыры-то в полу были - мама не горюй :) у неумех и нерях и карандаш, и нож можно было потерять ;)

[Михаил Тучин (from livejournal.com)]

У моей знакомой бабушки между рамами стояла соль. При этом на стекле над стаканчиком были характерные белые разводы, немного похожие на морозные узоры. Возможно, кто-то и кислоту использовал.