Made in China
Mar. 17th, 2016 09:31 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
iloska.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqВ этих ваших интернетах часто встречается фраза, что все производится в Китае.
Это говорится просто для красного словца или люди действительно имеют в виду, что кроме Китая никто ничего не производит?
Это говорится просто для красного словца или люди действительно имеют в виду, что кроме Китая никто ничего не производит?
no subject
Date: 2016-03-18 08:25 am (UTC)так что неправда
no subject
Date: 2016-03-18 08:57 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-18 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-19 05:33 am (UTC)или кто там у них водится?
no subject
Date: 2016-03-18 08:28 am (UTC)Утрируют конечно. Но в Китае производят больше чем в любой другой стране.
no subject
Date: 2016-03-18 07:34 pm (UTC)ну так и страга самая большая.
no subject
Date: 2016-03-18 07:39 pm (UTC)Второе по какому критерию? По объему производства промпродукции - давно на первом.
no subject
Date: 2016-03-19 05:58 am (UTC)жействительно на первом.
no subject
Date: 2016-03-18 09:19 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-18 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-18 09:26 am (UTC)В Китае до хрена чего не делается - не осиливаем пока по технологии, культуре производства (да-да, на каком-то уровне сложности производства элементарное отсутствие общей культуры начинает играть отсекающую роль) и т.д. И вынуждены пока что закупать то, что сделать не умеем. Но внутри закупленного один хрен сплошные мы.
(это не считая того, что до хера сделанного в Европе на самом деле сделано у нас, а в Европе дособрано, (пере)маркировано и упаковано).
no subject
Date: 2016-03-18 09:36 am (UTC)или тролль?no subject
Date: 2016-03-18 12:48 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-18 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-18 10:27 am (UTC)Берем станки, особенно уровня прокатного стана или карусельного станка или пресса на 50 килотонн - масса производителей США и ЕС. Берем электронику бытового уровня - 99% позиций имеют хоть часть, но китайских компонентов. Зато в военной электронике, вероятно, те же 99% компонентов родные ибо нефиг.
no subject
Date: 2016-03-18 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-18 10:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-18 10:42 pm (UTC)Вона лабают ЧПУ фрезера вовсю, контроллеры, прошивки все дела. Может стырили, хз щас вроде сами делают.
no subject
Date: 2016-03-19 05:09 am (UTC)Собссно яркий пример - танкосрач "тигр против тридцатьчетверки", когда лютый вин последней оказался в технологической простоте: тигра мало того, что стоила сотни нефти, так еще и при клепании той тигры были стадии, требующие неслабое количество очень квалифицированной рабсилы, т.ч. производство оказывалось немасштабируемым.
Ну и да, у китайцев и своих проектов дофига - с чего бы китайская проектная фирма вдруг бы ниасилела станок с ЧПУ, а китайская производственная фирма, асилевающая собирать станки по европейским или японским проектам - спасовала бы перед проектом китайским?
no subject
Date: 2016-03-20 06:13 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-20 07:34 pm (UTC)То есть проектирование - делают сами. Далее. Станина и всякое железное - тоже сами, шпиндели - европа/китай, электроника - китай, часть остальных комплектующих Польша, часть местное.
По итогу как его считать? Кто произвел?
У конторы есть конкуренты, у одних чисто китайские станки просто с ихними логотипами, они их просто перепродают. У вторых станки полностью китайские, но приезжают сюда в виде конструктора, сборка местная. проектировали вроде тоже сами - но делали все китайцы тут только собирали, как щас не знаю.
no subject
Date: 2016-03-21 02:10 am (UTC)Тогда ещё два вопррса:
1. Как называется контора, если не секрет?
2. Сколько стоит маленький CNC для фрезерования металла, не для производства, а просто для хобби, самый простой?
no subject
Date: 2016-03-21 04:39 pm (UTC)Именно наш я бы для хобби не назвал, он сука весит килограмм 120-150 (таскали втроем-вчетвером), полностью металлическая жесткая станина и металлический стол с пазами.
До этого мелких станков не делали, этот первый, сделали на пробу.
no subject
Date: 2016-03-21 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-21 05:14 pm (UTC)Тут только собирать самому, фанерная станина, недорогие шаговики, шпиндель из чего-то бюджетного. Тяжело будет добиться приемлемой точности но возможно.
no subject
Date: 2016-03-21 05:18 pm (UTC)Есть китайские станочки из алюминиевого профиля, там шаговики и шаровые винты, для обработки мягких металлов сойдёт.
И есть вариант взять просто недорогой станок, не CNC, у которого станина из чугуна и приделать к нему шаговики и блок управления.
no subject
Date: 2016-03-21 05:21 pm (UTC)Металл / дерево - разные шпиндели просто ставишь и все. там разница в оборотах, дерево чем больше тем лучше, металл не больше 2000-3000 тыщ.
no subject
Date: 2016-03-22 01:02 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-22 06:49 pm (UTC)обычно ставят 9000-18000
no subject
Date: 2016-03-23 01:00 am (UTC)Вот такой (http://ru.aliexpress.com/item/1500W-spindle-motor-80mm-188mm-1-5KW-spindle-4pcs-P4-bearing-cnc-spindle-motor/32480543461.html?spm=2114.10010208.0.63.RUoExg), напрмер, годный?
А то есть и в 10 раз дороже.
no subject
Date: 2016-03-23 06:49 pm (UTC)из китайских вроде ставят estun, есть дорогие европейские hsd и техномотор.
А про этот я даже не знаю, читай отзывы, выглядит как-то не очень как по мне, но у нас они промышленного назначения - пашут годами у некоторых наверное и в 3 смены и не жужат, если для бытового применения раз в неделю что-то там порезать - то наверное вполне ок.
no subject
Date: 2016-03-24 12:26 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-18 12:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-18 07:29 pm (UTC)Мне немцы из Тюссена байку рассказывали как они в Одессу в порт какой-то перегружатель поставляли - там в комплекте в бытовке холодильник стоял. Потом еще несколько десятков холодильников на замену поставили. Ибо почему-то ломались моментально, хоть и хорошие, немецкие :)
no subject
Date: 2016-03-18 10:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-18 01:25 pm (UTC)Если второе, то всё очень по-разному. Потому что кроме знаний и представлений есть ещё обстоятельства, когда уровень обсуждения допускает некую гиперболу.
no subject
Date: 2016-03-18 07:40 pm (UTC)я тоже прндпологал гиперболу; но такое ощущение что люди говорят это в серьез.
no subject
Date: 2016-03-20 08:25 am (UTC)Поэтому в магазине (Израиль, в частности) видишь сплошной китай.
Начав покупать на javari.de (вечная ему память), я увидел, что европейское производство обуви никуда не делось, и качество повыше будет, только продают, в основном, там же, в Европе.
Да, и еще может быть перекос в специфике товаров. Легкая промышленность, дешевая электроника, вообще ширпотреб, для которых требования к техпроцессу не очень высоки, действительно массово ушли в Китай. Но есть много всякого, помимо. Конечный пользователь покупает автомобиль раз в пять лет и не помнит, что сборка французская, а разный мелкий мусор на ибее - регулярно.
no subject
Date: 2016-03-18 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-18 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-18 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-18 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-20 06:18 pm (UTC)