http://kumir-millionof.livejournal.com/ ([identity profile] kumir-millionof.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2016-03-18 11:33 pm

Присоединить Крым к России

Расскажите мне, филологу и злокачественному гуманитарию, почему нельзя на самом деле, буквально, присоединить Крым к России?

В смысле, взять и засыпать к чертям этот самый Керченский пролив. Ширина у него 4,5 км. Глубина не больше 20 метров, а чаще всего - еще меньше. Вода лишняя пусть Крым с другой стороны обтекает - там Перекопский перешеек какой-нибудь чутка прокопать. Это ж не Панамский канал какой, масштабы на порядки скромнее.

Почему это дороже, чем строить мост?

Почему это не делают?

[identity profile] alex-197.livejournal.com 2016-03-21 01:37 am (UTC)(link)
какие могут быть расходы на рабов?

[identity profile] alex-197.livejournal.com 2016-03-21 01:40 am (UTC)(link)
разве кого-то волнуют последствия?

[identity profile] alex-197.livejournal.com 2016-03-21 01:42 am (UTC)(link)
тоннель под Ла-Маншем в Крым? :)

[identity profile] iloska.livejournal.com 2016-03-21 05:32 am (UTC)(link)
Вот я чего не понимаю, а у России что, нет своих портов на Чёрном море?

[identity profile] duroi-s.livejournal.com 2016-03-21 06:08 am (UTC)(link)
Чисто технически, можно.
Однозначно дороже моста (вверху об этом есть).
Но вот последствия (климатические, фауна и пр.) не просчитать, по крайней мере сейчас.

[identity profile] pro100-petrov.livejournal.com 2016-03-21 07:08 am (UTC)(link)
Ага. И двадцать тысяч работающих на флот из Севастополя вместе с ним, и инфраструктуру. Как вы представляете себе перевод всего флота на базу тылового базирования, которая, кстати, в советское время не использовалась ВООБЩЕ (ее ликвидировали в 1947 году, да и создали во время войны вынужденно)? Это уже с нуля придется все строить, да еще в гораздо худших условиях, чем в Крыму. А пока идет строительство, что с кораблями делать? Ведь зимой, в период штормов, они стоять в Цемесской бухте не могут.
Я не знаю, что это за "что-то", которое вам подсказывает глупость, но конфликт обязательно бы был. Смена власти без сомнения закончилась бы пересмотром Харьковских договоренностей, и помешать этому пересмотру в судебном порядке Россия просто бы не могла. К сожалению, не было бы повторения событий после первого Майдана. Другие условия, другая ситуация, увы.

[identity profile] pro100-petrov.livejournal.com 2016-03-21 07:18 am (UTC)(link)
Таких, как Севастополь - нет. Черное море не Средиземное, тут условия другие. В советское время Черноморский флот на территории РСФСР вообще не базировался. Одесса, Батуми, Поти, Севастополь - вот где он находился.

[identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com 2016-03-21 07:18 am (UTC)(link)
В худшем случае, повторюсь. Если бы Россия не вмешалась военной силой в пост-Майданные процессы, то новые украинские власти наверняка захотели бы поторговаться, возможно, изменить договоренности, выторговать какие-то преференции, сбить цену на газ и набить собственные карманы. В общем, пошел обычный для последних 20 лет взаимоотношений России и Украины процесс.

[identity profile] iloska.livejournal.com 2016-03-21 07:21 am (UTC)(link)
И построить такой, конечно, нельзя.
Во времена римской республики, легионам вообще нельзя было в Италию заходить, они базировались исключительно севернее Рубикона; но итальянцы как-то эту проблему решили и нашли место для армейских баз без аннексии Корсики.

[identity profile] pro100-petrov.livejournal.com 2016-03-21 07:23 am (UTC)(link)
И как вы себе это представляете? Приходит Порошенко (или кто там) и говорит: ой, извините, курс на ЕС и НАТО отменяется, Харьковские соглашения остаются в силе? Так можно было сделать после 2004-2005 года. А сейчас пролилась кровь. Путин был бы самоубийцей, если бы решился ставить на то. что "новые украинские власти захотят поторговаться".

[identity profile] pro100-petrov.livejournal.com 2016-03-21 07:30 am (UTC)(link)
Нельзя, по крайней мере, быстро. Программа перебазирования Черноморского флота в Новороссийск, принятая в 2005 году, предусматривала, что он туда переедет В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ в 2020 году. А Майдан случился в 2014-м.

[identity profile] iloska.livejournal.com 2016-03-21 07:52 am (UTC)(link)
И сразу после Майдана флот в Севастополе оставаться не мог?
Вообще, как я понимаю, безопасность РФ базируется исключительно на правителях соседних стран....

[identity profile] pro100-petrov.livejournal.com 2016-03-21 07:53 am (UTC)(link)
А вот еще такая точка зрения есть (новость от 2002 года):
"Бывший командующий Черноморским флотом адмирал Э. Балтин вообще считает, что погодные условия – знаменитые бора (внезапно налетающие ветра большой разрушительной силы) - не позволяют строить базу в Новороссийске. Здесь в лучшем случае может располагаться пункт маневренного базирования. Что касается других районов черноморского побережья России, к примеру, города Туапсе, то размещение здесь военных кораблей поставит крест на местных курортах".

[identity profile] iloska.livejournal.com 2016-03-21 08:00 am (UTC)(link)
Логично.
Лучше ставить крест на чужих курортах.
Причина уважительная, аж писаюсь.

[identity profile] pro100-petrov.livejournal.com 2016-03-21 08:00 am (UTC)(link)
Увы, правильно понимаете.

[identity profile] pro100-petrov.livejournal.com 2016-03-21 08:03 am (UTC)(link)
:) У себя в Израиле ознакомьте, пожалуйста, общественность с точкой зрения, что лучше ставить крест на израильских курортах, чем, скажем, на египетских.

[identity profile] iloska.livejournal.com 2016-03-21 08:19 am (UTC)(link)
В целях повышения общего образования:
У себя в Израиле, 12-км полоса красного моря включает в себя гражданский порт, военный порт, заповедники, исследовательский центр и пляжи.
Ничего из вышеперечисленного на египетское побережье не вынесено. Хотя оно гораздо длиннее, и в разы красивее.

[identity profile] soldatovdd.livejournal.com 2016-03-21 08:23 am (UTC)(link)
Рабовладение - самая экономически невыгодная форма экономики. Об этом ещё в школе преподают.

[identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com 2016-03-21 08:56 am (UTC)(link)
Ни вы ни я не знаем, как обстоят дела на самом деле. Путин же должен знать. Это раз. И два - курс на ЕС и НАТО в немалой мере инспирирован действиями России. Еслибы она не вмешивалась в послемайданное развитие сюжета, то, не исключаю, курс на НАТО заглох бы в согласованиях, был заболтан депутатами Рады, спущен на тормозах проросийскими политиками. Потому что даже сейчас в Украине масса пророссийских политиков на всех уровнях власти, а уж без Крыма и Донбасса их было бы ещё больше и они были бы ещё более влиятельны.

[identity profile] pro100-petrov.livejournal.com 2016-03-21 08:59 am (UTC)(link)
А, вы из Украины. Пардон, не посмотрел вашу инфу.

[identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com 2016-03-21 08:59 am (UTC)(link)
Ну, т.е. развязать гибридную войну, нанести непоправимый урон своей репутации, получить санкции и, в перспективе, чуть ли не ядерную войну оказалось проще чем восстановить существующую ВМБ? Орригинально.

[identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com 2016-03-21 09:03 am (UTC)(link)
Ну, т.е. это всё объясняет? Фашист, нелюдь, НАТОвская подстилка и вот это всё?

[identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com 2016-03-21 09:04 am (UTC)(link)
И да, в отличии от вас, я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знаю настроения в Украине.

[identity profile] pro100-petrov.livejournal.com 2016-03-21 09:05 am (UTC)(link)
Не, это просто значит, что вы не будете меня слышать, и будете до упора повторять одно и то же. А мне неинтересно говорить с заезженной пластинкой.

Page 4 of 5