[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
В чем смысл терроризма? Есть ли в нем хоть какая-то логика?

Вопрос возник потому что:
1. Террористы убивают непричастных, убийство которых неспособно решить и никак не связано с решением их проблем.
2. Их требования никто не выполняет
3. Те кому "адресуется" терракт - властям, все равно. Обычно власти говорят "мы соболезнуем бла-бла-бла, найдем и накажем, но продолжим свою политику".

бонус-вопрос: Если раньше террористы объявляли список требований захватывали заложников, то последние годы перестали это делать, просто взрывают что нибудь и все, максимум потом кто-то заявит что он это сделал. Почему так, что изменилось?

Date: 2016-03-28 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] ccccp.livejournal.com
ДЛя исполнителей - попасть в рай. Для организаторов - пиар. Для спонсоров организаторов - сложные политические мотивы.

(no subject)

From: [identity profile] arno1251.livejournal.com - Date: 2016-03-28 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-03-28 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-03-28 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ccccp.livejournal.com - Date: 2016-03-29 06:43 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-28 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] alverena.livejournal.com
Чёрный пиар же. Чтобы про них не забыли.

Date: 2016-03-28 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] dona-rita.livejournal.com
http://echo.msk.ru/blog/weller_michael/1734796-echo/

Date: 2016-03-28 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] riazhenka.livejournal.com
1. Намекают, что у них тоже страдают невиновные.
2. Как сказать.
3. Террористы стремятся к эффекту, когда властям уже не будет все равно.
4. Не надо ничего объяснять, если требования и так понятны. В текущей ситуации требование - отстать от них.

Date: 2016-03-28 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
Цель сегодняшнего терроризма - радикализация сторон. Террористы хотят войны, борьбы, вооруженной победы. Но для этого у них мало сил, мало людей, мало денег, мало оружия. Потому что люди в общем случае не очень-то хотят воевать, им не на столько плохо, чтобы оставить дом, семью, работу и пойти стрелять в других людей. Иное дело если их дом разрушить, работы лишить, а семью убить.

По этой логике террористам нужно взорвать как можно больше непричастных чужаков, дабы восстановить чужую страну, нацию, конфессию против своей страны, нации, конфессии. Восстановить так, чтобы начались притеснения, давление, репрессии, санкции и пр.. вплоть до бомбардировок. Тогда своя страна, нация, конфессия вынуждена будет закончить искать мира с "неверными", мобилизоваться и начать вооруженную борьбу всеми своими средставми. И у террористической организации сразу появятся силы, деньги, оружие, люди, которых им сегодня не хватает для вооруженной победы.

Date: 2016-03-28 05:04 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Вот-вот. Детонатор...

Date: 2016-03-28 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] homesapiens.livejournal.com
Цель любого человека - пожрать три раза в день, один раз посрать, 8 часов поспать, и выебать самку.

Когда негры, арабы и прочие индейцы поняли, что проиграли в своем развитии англосаксам и русским. , то решили тоже не отставать.

А жрать-то хочется. А что они могут? Только взрывать. Ни ракету на Луну, ни станок токарный.

А найти лопоухого, чтобы себя взорвал и налить ему в уши всякой хуйни насчет гурий в раю - это вопрос технологий, психологий и прочих психотехник.

Date: 2016-03-28 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
>>2. Их требования никто не выполняет

Очень сильно по-разному. Например, когда где-то в середине нулевых террористы бабахнули пару электричек в Испании, так испанцы тут же как миленькие вывели свои войска из Афганистана, хотя США убедительно просили их не делать этого

Date: 2016-03-28 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] xen0n.livejournal.com
Кстати, было бы очень интересно собрать подборку таких фактов, когда терроризм оказывался эффективен. (в политическом плане, а не только "вертолет и мешок долларов")

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2016-03-28 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2016-03-28 05:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-28 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Смысл современного терроризма (если объяснять в двух словах) - в том, чтобы заставить общество "психовать". Чтоб общество не доверяло власти, не доверяло "чужим", чтоб привычный уклад жизни разрушился. Это в итоге заставит государство под влиянием взбесившегося общественного мнения, делать неправильные шаги и в итоге приведет террористическую организацию к достижению своих целей. Поэтому теракты (современные теракты) направлены, как правило, на самых обычных людей, что называется, "рядовых избирателей".
Ваша фраза "требования террористов никто не выполняет" не верна по сути. У Аль-Кайды и ИГИЛ, собственно, есть одно требование к современной цивилизации: чтобы она исчезла. К этой цели они и идут через теракты.

Date: 2016-03-28 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/

А зачем им, чтоб цивилизация исчезла? Я вот этого совсем никак не пойму. Ведь благами этой самой цивилизации они сами вполне пользуются.

(no subject)

From: [identity profile] nice-fantomas.livejournal.com - Date: 2016-03-28 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plashik.livejournal.com - Date: 2016-03-28 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com - Date: 2016-03-28 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-03-28 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xen0n.livejournal.com - Date: 2016-03-28 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fleur du mal - Date: 2016-03-28 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com - Date: 2016-03-28 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leila2100.livejournal.com - Date: 2016-03-28 08:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-28 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Потому, что "власти" выполняют требования не террористов, а их заказчиков. Которые предъявляют требования не в открытую, причём они могут не иметь ничего общего с декларированными целями террористов.

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2016-03-28 04:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-28 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
Смысл терроризма в насаждении страха и повода для ужесточения законов.

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2016-03-28 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tango-fango.livejournal.com - Date: 2016-03-29 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2016-03-29 04:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-28 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-kkv.livejournal.com
Требования Басаева по Буденовску были выполнены хотя и не сразу, ИРА добилась значительных послаблений, это навскидку.

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-03-28 05:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-28 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] northghoul.livejournal.com
Ну вот скажем как дело обстояло/обстоит в Северной Ирландии и Испании. Есть легальная политическая организация сепаратистов, с которой власти могут вполне цивилизованно вести диалог, торговаться, о чём-то договариваться. Если диалог заходит в тупик, за дело берутся террористические ячейки и своей активностью подталкивают власти к возобновлению разговоров с "легальными" и определённым уступкам.

Date: 2016-03-28 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] boltatel.livejournal.com
Именно так.

Приходят террористы и убивают людей. Потом приходят умеренные и говорят: а мы не террористы. Наоборот, мы против террора! Мы принципиально против убийства мирного населения, хоть вы нас угнетали много веков, и продолжаете жестоко угнетать. Но мы не хотим мстить, а хотим жить с вами мирно, палачи кровавые. Дайте нам территорию/независимость/автономию, и мы сами победим террор! Но если не дадите, то народ отчается, и кроме терроризма ему ничего не останется. Мы всё равно будем против террора, но сделать ничего не сможем.

Такая игра в доброго копа и злого копа.
Edited Date: 2016-03-28 08:45 pm (UTC)

Date: 2016-03-28 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] geeklive.livejournal.com
Скрепы разогнулись, терроризм теперь уже не торт.
А вот при Сталине...

Date: 2016-03-28 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gimli-m.livejournal.com
Террористы вообще бывают разные :./ Если речь о какой-нибудь англобурской войне или скаутах селуса, то это что-то вроде живого атомного оружия, то есть вторая часть стратегии сдерживания. Переговоры не удались и теперь мы будем убивать любой ценой нафиг вообще всех. Не потому, что это как-то решает проблемы, а потому что без существования второй части никто не поверит в первую.

Если мы говорим о той ситуации, когда властям все равно, то у террористов есть рациональная цель: вызвать раскол между властями и их поддержкой в населении. "У нас нет выбора, нас довели до отчаяния, мы с вами все жертвы обстоятельств, мы бы сами по себе никогда вас и пальцем не тронули, если бы нас не угнетали ваши западныъ хозяева\злые генералы\оккупанты\президенты\политики\священники не той религии\развратные женщины и геи. Мы их тронуть не можем, потому что они закрылись вами, как живым щитом."
В 90е годы было много такой риторики от имени чеченского народа, а сейчас скорее от имени палестинского, ну и сепаратистские русские формирования в Украине тоже немножко пробуют.

Ответ на бонусный вопрос: методики освобождения заложников стали лучше, плюс научились распознавать и компенсировать стокгольмский синдром. Больше нет плачущих освобожденных заложников, которые говорят журналистам "ну они с нами хорошо обращались".

Date: 2016-03-28 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
ну изначально идея была простая:
О наших требования почти никто не знает.
На наши мучения нет МИРОВОЙ реакции! Всем на нас покакать!
Вот что бы ВСЕ услышали - мы взорвем бочку с дерьмом на площади и все УЗНАЮТ!

Это было в начале.
В наши дни терроризм стал явлением с которым ВЕДУТ ВОЙНУ при помощи самолетов танков и чуть ли не ядреных бомб целые государства!!!!!!!!!!!!
Что конечно в рамках ИРА и прочего атавизма - было немыслимо.
Поэтому в новых то условиях - и сама суть поменялась.
если идет ВОЙНА мирового МАСШТАБА - то, как у любой войны могут быть лазутчки и засланцы, разведки и контрразведки способные ПОДСТАВИТЬ врага с одной и с другой стороны :)
Подставить ГОСУДАРСТВО - часто не так просто :)
Подставить террористов часто очень просто - просто ченить взорвать и заявить: ну а кто еще то?
Война с треоритсами стала ГЛОБАЛЬНОЙ! А когда она такого МАСШТАБА с участием США и России Израиля и саудовской Аравии Ирана и еще черте кого..то тут уже о терроризме в начальном "незамутненном" виде говорить нельзя.
Методы - те же.
А вот кто как и зачем это делает уже вопрос иной :)

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-03-28 06:01 pm (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-03-28 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-03-28 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-03-28 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-03-29 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-197.livejournal.com - Date: 2016-03-29 01:57 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-28 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com
а ведь когда-то террористами называли людей, которые убивали действительно тех, против кого боролись - оккупантов, тиранов и пр.
Игнат Гриневицкий взорвал царя, Сергей Кравчинский застрелил шефа жандармов Мезенцева, Вера Засулич ранила губернатора-садиста Трепова...

как же измельчали нынешние террористы, трусливо взрывающие дома с сонными обывателями по сравнению с мужественными родоначальниками террора как метода изменения общества!

Date: 2016-03-28 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com
звиняйте, панове: Кравчинский Мезенцева не застрелил, а кинжалом заколол
(в школе про это читал, давно дело было, так запамятовал подробности)

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2016-03-29 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2016-03-28 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2016-03-29 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com - Date: 2016-03-29 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com - Date: 2016-03-29 12:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-28 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] walterghost.livejournal.com
Просто визуализация для дитёнышей властителей нашего мира.
Раньше "слоники бегали", теперь спецэффекты подавай.

А мы продолжаем катить свой шарик навоза.

Date: 2016-03-29 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nats333.livejournal.com
как вариант, терроризм - это инструмент третей стороны. какие мотивы заставляют террористов себя подрывать - это вопрос не главный (что вложат им в головы, с тем они и пойдут на смерть). главное, какую роль само явление сыграет в глобальном масштабе.
Edited Date: 2016-03-29 01:23 pm (UTC)

Date: 2016-04-11 08:50 am (UTC)
ext_661898: (Ворон)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Смысл в том, чтоб делать хоть что-то, если никаких других идей нет (или уже попробовали и не получилось)

А на бонус - так уже всё объявлено 100500 раз