[identity profile] sverlovshik.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему в России не появляются новые писатели, музыканты, художники, кинорежиссёры, а если и появляются, то где-то глубоко в андеграунде на любительском уровне? Широкой публике о них мало что известно. При этом имеется спрос на творчество таких людей, как художник Вася Ложкин, писатели Виктор Пелевин и Владимир Сорокин, режиссёры Балабанов, Звягинцев и др. Всех их объединяет одно- мрачное изображение российской действительности. Россия- огромная страна, но очень непросто сходу назвать хотя бы несколько имён современных, серьёзных и самобытных российских художников, писателей, музыкантов и пр.

Date: 2016-03-29 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Потому что то, для чего существуют российские режиссеры - это попилить бабло. То есть мало того, что нужен соответствующий склад ума, но еще и существующие "сидящие на потоках" чужих не допустят. Зачем Михалкову и подобным конкуренты?

Date: 2016-03-29 10:05 am (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Была бы потребность - никакой Михалков не помешал бы. В советское время уж на что возможностей распространения было меньше, а перекрытия - больше, и то не могли перекрыть.

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-29 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2016-03-29 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-29 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2016-03-29 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-29 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-03-29 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-29 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-03-29 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-29 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-03-29 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-29 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-03-29 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-29 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-03-29 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-29 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-03-29 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-29 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-03-29 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-29 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-03-29 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-29 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2016-03-29 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-03-30 02:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2016-03-30 03:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-03-29 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-29 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-03-30 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-30 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-03-30 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-30 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-03-30 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2016-03-29 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-30 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2016-03-30 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-30 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2016-03-31 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-31 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2016-03-31 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2016-03-31 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2016-03-29 08:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-29 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Традиция. Творческая интеллигенция в отсутствии гулага всегда ненавидела Россию.

Date: 2016-03-29 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] chrra.livejournal.com
А в присутствии любила?

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-03-29 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chrra.livejournal.com - Date: 2016-03-29 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-03-29 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chrra.livejournal.com - Date: 2016-03-29 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-03-29 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chrra.livejournal.com - Date: 2016-03-29 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-03-29 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chrra.livejournal.com - Date: 2016-03-29 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-03-29 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chrra.livejournal.com - Date: 2016-03-29 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-03-29 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chrra.livejournal.com - Date: 2016-03-29 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-03-29 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chrra.livejournal.com - Date: 2016-03-29 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-03-29 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-03-29 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2016-03-29 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-03-29 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2016-03-29 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-03-29 05:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-29 08:52 am (UTC)
ext_1784126: (Default)
From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com
живых гениев не бывает

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-03-29 04:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-29 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com
Ваши ощущения субъективны.
Довольно много людей не согласны с такими оценками, не считает изображение действительности мрачным.
Отсюда и хороший спрос.

(no subject)

From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com - Date: 2016-03-29 05:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-29 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
Вася Ложкин ничего общего с мрачностью не имеет, его картины это сатира на чернушников
У Пелевина чернухи тоже нет, где вы её увидели неясно
Сорокин очень быстро вышел из моды
Режиссеры - чернушники, это да, но это связано с тем что фильмы типа Левиафана страшно популярны на западных фестивалях, им там призы дают, режиссеры для этого так и снимают

Date: 2016-03-29 06:54 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Вот плюс. Уж Вася-то Ложкин - более светлое творчество нынче хрен найдешь.
А, ну Горчев, как же. Помер уже, правда (RIP, good night sweet prince, etc.) - но ведь именно что пазитифф нес в массы! Массы, конечно, это мало понимали.

Date: 2016-03-29 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
Посмотрите на историю мюзикла Норд-Ост. Можете сам мюзикл послушать, он есть в сети.
Потом посмотрите на количество ссылок о теракте в сравнении со ссылками о самом мюзикле.

Date: 2016-03-29 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] call-me-doc.livejournal.com
Раз уж назван Ложкин, то вот например Олег Тищенков https://m.vk.com/club20471533 или BirdBorn https://m.vk.com/bird.born?m=86

Док

Date: 2016-03-29 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] the-moocher.livejournal.com
отличных музыкантов, групп, исполнителей вне "большой поп-сцены" - полно (кстати, многие работают сайдменами у тех же поп-исполнителей). и это профессиональные музыканты высокого уровня (чтобы не было путаницы с музыкантами из Афиши)

Date: 2016-03-29 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com
Современной России всего лишь 25 лет. Толковые творцы получавшие премию в 25 рублей свалили в 90-х, кто-то умер, а сейчас учиться не у кого.

Date: 2016-03-29 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
ну в России уже скоро третий век как поэт - больше чем поэт, и должен боростья с недостатками, обличать, клеймить, призывать итд. Традиция уже сложилась.

Ну и заодно вы сами себе ответили - новые имена не могут выбится из андеграунда, и описывают в мрачных тонах. Логично же?

Date: 2016-03-29 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] tsvingli.livejournal.com
Вы и убили-с в посте и назвали несколько имён современных, серьёзных и самобытных российских художников, писателей, музыкантов.
Edited Date: 2016-03-29 09:17 am (UTC)

Date: 2016-03-29 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] padlochka.livejournal.com
у Пелевина разве мрачное

Date: 2016-03-29 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Мне кажется, вопрос основан на ложной гипотезе: что истинный гений непременно станет известен миллионам. Реально скорее наоборот, при честном соревновании, когда все продают (краудфандят) свой культурный продукт в одинаковых условиях, и никто не имеет существенной внерыночной поддержки, формируется множество мелких тусовок со своими маленькими звездами и кумирами.

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2016-03-29 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-03-29 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-03-29 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellis-cu.livejournal.com - Date: 2016-03-30 07:10 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-29 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] globalmice.livejournal.com
Какая страна такие и творцы. Хотя Сорокина я бы не назвал мрачным, всегда смеюсь читая его, потому что все, что он пишет это юмор, черный, но очень точный.

Date: 2016-03-29 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
Сами по себе эти методы устаревшие.
Художники — это не позже XIX века, в XX до середины уже постмодерн и издевательство, с середины XX — нет такого слова.
Писатели в XXI веке только детские могут быть, Роулинг.

Сейчас компьютерные игры это всё, культурный пик там.

Date: 2016-03-29 07:16 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Вы преувеличиваете.

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2016-03-29 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-03-29 07:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-29 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] 9997999.livejournal.com
Задавал себе тот же вопрос в отношении российских музыкантов разных жанров. Начал искать. Нашёл несколько прекрасных имён. Пришёл к вводу, что самобытный художник (шире - artist, в английском значении) - всегда находится в андерграунде. "Любительский уровень" вскоре становится мейнстримом.

Ну, и в чём-то прав юзер idemidov, а в отношении режиссёров - юзер krazzzer.
Насчёт писателя Сорокина поддерживаю юзера globalmice.

Date: 2016-03-29 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] spring1976.livejournal.com
Балабанов - великий режиссер. Как Сокуров и Герман старший. А сейчас не появляются, потому что хорошо живем. Точнее живем стабильно, и в ближайшей перспективе не намечается крупных социальных катаклизмов и потрясений.
Как только запахнет жареным, то станут появляться колокольчики. Т.к. уникумы, таланты, колокольчики предвосхищают такие события. Время колокольчиков еще не наступило.

Date: 2016-03-29 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chrra.livejournal.com
Лучший ответ на мой взгляд ) Единственное - непонятно, почему так быстро забылось предыдущее.

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-03-29 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spring1976.livejournal.com - Date: 2016-03-29 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2016-03-29 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spring1976.livejournal.com - Date: 2016-03-29 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georgova.livejournal.com - Date: 2016-04-05 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spring1976.livejournal.com - Date: 2016-04-05 11:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-03-29 07:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-29 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Потому что это только время покажет - кто оказался серьезный-самобытный, а кто мимокрокодил. Вона, в свое время Пушкин по спросу на творчество смотрелся довольно бледно на фоне Нестора Кукольника - а кто его сейчас читал-то? Что не удивительно, ибо креатифф в духе допушкинской поэзии - публике того времени гораздо более понятно, а на современный взгляд - занудятина шаблонная.

Короче, 90% из того, что пишется-рисуется и т.п. - мура во все времена, но для того, чтобы отсеять одно от другого требуется хотя бы одно поколение.

Date: 2016-03-29 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Соглашусь с этой точкой зрения. написал бы точно так же.

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2016-03-29 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-03-29 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellis-cu.livejournal.com - Date: 2016-03-30 07:13 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-29 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fxs.livejournal.com
Почему это их нет?

Я бы назвал из писателей Захара Прилепина [livejournal.com profile] prilepin, Магдалену Курапину[livejournal.com profile] redlilit, Алексея Евсеева[livejournal.com profile] jewsejka. Очень интересно пишут.

Всеволод Емелин[livejournal.com profile] emelind, Павел Пепперштейн и Дмитрий Липскеров тоже весьма интересные авторы.

Пётр Мамонов и Александр Велединский неплохие режиссёры.

Date: 2016-03-29 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] thetvv.livejournal.com
Дело вообще не в России, это во всем мире так. Мир стал глобальным. Ведущие тренды в искусстве (то есть то, что и делает его великим) производятся на коммерческой основе в ведущих медиафабриках мира уровня Голливуда, где есть достаточно денег для создания и раскрутки успешных продающих брендов. Крупные глобальные бренды просто вытесняют местные наработки, хотя те или иные образцы местного творчества могут быть намного более качественными, уникальными и близкими по культурному коду к людям своего региона. Но массовость аудтории решает. Если песни Леди Гаги непрерывно крутят во всех странах мира, это со временем станет узнаваемым и не может не стать топом, который можно назвать в том числе и шедевром(!), который вытесняет аналогичное по стилю местное творчество.

А вот теперь интересно. Чтобы медиабренд стал массовым, он не может быть сильно мрачным, так как потеряет весомую часть аудитории. Соответственно, образовывается ниша, которую и заполняют выжившие локальные более мелкие бренды. В общем, как-то так. )

Date: 2016-03-30 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] ellis-cu.livejournal.com
Чтобы медиабренд стал массовым, он не может быть сильно мрачным,

Да ладно!

А готы?

Date: 2016-03-29 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
А где появляться творцам, как не в андерграунде?
Закончить школу успешных гениев, получить диплом, и идти устраиваться на работу, гарантирующую преуспевание? ))

Мрачность в творчестве объясняется во-первых тем, что страдание эффективнее для формирования сильных чувств. Как кто-то писал, писатель это не врач, он не личт болезни, он просто показывает, где болит.
Во-вторых, в основе практически любого успешного сюжета лежит проблема (страдание) и его преодоление (решение проблемы). Даже комедии без этого не обходятся.
В-третьих, в России общий настрой достаточно пессимистичный, у нас счастливые финалы раньше требовали "сверху", сейчас хотят продюсеры, а сами творцы как-то к ним не слонны.

А, и я с вами не согласен. Я читаю русскую фантастику преимущественно, и не то, чтобы захлёбываюсь изобилием, но мне хватает -- пишут больше, чем я могу прочитать.

Date: 2016-03-30 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] spring1976.livejournal.com
Вспомнил, что есть исчерпывающий ответ на ваш вопрос и ваши комментарии по поводу творчества в условиях сытой благополучной жизни. Хорошая жизнь - это смерть вида. Смерть творчества.

http://volnomuvolya.com/eksperiment-vselennaya-25-myshinyj-raj-opisanie.html

Поищите более подробную инфу про этот эксперимент, есть научные статьи.