Пальмникенское исчезновение

[sverlovshik.livejournal.com]

Пальмникен- в прошлом небольшой курортный городок Восточной Пруссии, а ныне посёлок Янтарный Калиниградской области. Место известно тем, что в конце января 1945 года здесь якобы состоялось массовое убийство евреев, которых специально для этого пригнали из ближайших концлагерей. Речь идёт о нескольких тысячах человек, от 3000 до 7000 или больше, в основном женщин-евреек, причём часть из них погибла в пути. Но советские войска, вскоре занявшие городок и всю местность (апрель 1945) обнаружили двести с чем-то тел с подсказки местных жителей (по одной из версий) и лишь некоторые из тел имели лагерные отметки. Куда же исчезли все остальные убитые и умершие в пути? 

Comments

[grobling.livejournal.com]

якобы состоялось

[sportactive.livejournal.com]

неистово :))

[sverlovshik.livejournal.com]

Забавно в Википедии написано про концлагерь Штутгоф: (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%82%D1%82%D0%B3%D0%BE%D1%84_(%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C))25 января 1945 года управление лагеря начало эвакуацию заключённых. Около 11 600 человек покинули лагерь и были погнаны на запад, в колоннах по 1000—1500 человек, к каждой из которых было приставлено по 40 надзирателей. Колонны шли десять дней по морозу почти без пропитания на расстоянии около 7 километров друг от друга.
31 января солдаты СС расстреляли около 3 тысяч еврейских заключённых на берегу Балтийского моря близ города Пальмникен (сегодняшний Янтарный)
Это конечно неправда. Стоит только посмотреть на карту, где находился концлагерь Штутгоф и где место казни Пальмникен.

[zaiats-2k.livejournal.com]

В море унесло, очевидно.
Мужчин ведут в хвосте. Конвой – интернациональный сброд со всей Европы: казаки, эстонцы, бельгийцы, французы, литовцы, латыши – начинает именно с них. От хвоста колонны отсекают по 50 человек, загоняют их в море – и «Огонь!»

[sverlovshik.livejournal.com]

Там море очень мелкое и вскоре все трупы вынесло бы обратно. Это ведь не десять человек, а несколько тысяч. И куда девались погибшие в пути? На улице стоял мороз 20 градусов, этапируемые были плохо одеты и их не кормили в пути. В условиях нехватки времени никто не стал бы возиться с похоронами или тем более тащить умерших с собой.

[chapai67.livejournal.com]

Что значит - куда делись? Так и лежали на обочине, рассеянные или прикопанные. потом растворились, как растворяются трупы зайчиков или там лисиц, по весне.

[zaiats-2k.livejournal.com]

Я там со свечкой не стоял, написано в море расстреливали, значит не спроста же фашисты это выдумали. А куда именно их "вскоре вынесло" зависит от направления ветра, полагаю.

[vadiman.livejournal.com]

Вот рациональность немцев описывают - рассортированная одежда и обувь, золото с зубов и пальцев, волосы на матрасы, кожа на абажуры. А самое ценное - мясо - в крематорий, по сегодняшним ценам 2 тысячи евро на сжигание одного трупа. А кормить свиней - полезнее, чем белым хлебом - человечиной. Двуногих тоже.

[karpion.livejournal.com]

В крематорий отправляли трупы людей, умерших от истощения на непосильной работе.

[basila]

Мяса там уже не было. Самое ценное - костная зола, которая вполне себе шла на удобрение.

[ccccp.livejournal.com]

2000 евро на сжигание? Это с ритуалами и гробом из ценных пород вы посчитали?

[vadiman.livejournal.com]

В гейропах гробы многоразовые - в предбанник въезжает клиент на нём, там вываливают. Говорят дорого потому, что вольтова дуга труп жжёт, электричества много берёт. Врут для маркетинга, конечно. А у немцев могли за неэкономию бензина - резкое торможение, а не докатывание с выключенным мотором - шлёпнуть. Дрова, уголь тоже жалко на недочеловеческие останки тратить. Что-то не то с крематориями.

[dapibus.livejournal.com]

Мы до сих пор достоверно не знаем истинные причины ВМВ, кто с кем и за что воевал, воевали ли люди между собой или ещё с кем-то, применялось ли ядерное оружие и т.д.

Историю написали победители.

[autodiagnost.livejournal.com]

зато мы очень хорошо знаем причины Великой Отечественной войны .
тЫ бы - ущлепок так бы и не и родился бы ( мб и слава богу бы ) .

[dapibus.livejournal.com]

Расскажите про совместный парад Вермахта и РККА в Бресте, раздел Польши...

[autodiagnost.livejournal.com]

а про совместные парады - да все правильно делали .
меньшим злом - большее исключали .
читаните - там - в моем журнале - запись - про духовность - только до конца .

[sverlovshik.livejournal.com]

Кстати, отличный пример, как два непримиримых тоталитарных режима находили точки соприкосновения и прекрасно сотрудничали "против кого-то третьего", когда их интересы совпадали.

[masha-shamraeva.livejournal.com]

воевали ли люди между собой или ещё с кем-то
Сверловщик это наверняка знает. И продолжает выпытывать секреты у беспечных землян.

[m-maeglion.livejournal.com]

эдак вы и до отрицания Холокоста договоритесь.

[sverlovshik.livejournal.com]

Ну там действительно много нестыковок. Вся эта история всплыла через много лет после окончания войны. Никаких массовых захоронений сразу найдено не было, хотя наверняка их тщательно искали, допрашивали местных жителей, пленных и так далее.

[m-maeglion.livejournal.com]

За вами уже выехали!

[rain251.livejournal.com]

собстно шахта анна, в нее много чего накидать можно, до сих пор толком не исследована, ибо опасно. даже планы ее только примерные существуют.

с другой стороны - кто здесь захоронения искал после войны, окститесь. грабили все подряд и вывозили в совок всё - от ценностей и вещей до простого кирпича баржами.

с третьей - морские течения около янтарного очень коварные, до сих пор за лето десятки людей уносит отбойным в море.

[chapai67.livejournal.com]

ну хорошо, люди то куда делись? Переписи населения до и после как бы не фикция.
А искать можно по разному. как и находить.

[sverlovshik.livejournal.com]

Никаких списков нет, полная путаница в показаниях. Выше я приводил пример заведомо ложной информации из википедии, а ведь кто-то прочитает её и не полезет проверять. Отсутствие документированных фактов заменяется нагромождением фантазий с кровавыми подробностями и в конце следует вывод "фашисты=звери". Фашисты может и звери, но ложь в любых масштабах неприемлема.

[edelveis8.livejournal.com]

вполне возможно что и приписали количество убитых чтобы с проклятых фашистов больше денег потом содрать. (и правильно сделали, конечно.)
евреи такие евреи.

[nevozvrachenka.livejournal.com]

А, вот откуда ваш эдельвейс.

[masha-shamraeva.livejournal.com]

Вы про цифру 8?

[nevozvrachenka.livejournal.com]

Нет, про сам эдельвейс. Который нужно сбросить с перевала))

[to-se.livejournal.com]

В апреле 45-го там было такое месиво.

[dtremens.livejournal.com]

Нам экскурсовод рассказывал, что их сбросили в старые, уже не использовавшиеся янтарные шахты, которые потом взорвали.

[sverlovshik.livejournal.com]

Местные жители не слышали взрывов, только выстрелы. Заброшенная шахта "Анна" и вся прилегающая территория в настоящее время изучена и перекопана вдоль и поперёк в поисках "янтарной комнаты", кладов и янтаря. К тому же эта версия расходится с показаниями уцелевших жертв, которые утверждали, что их якобы группами загоняли в море и уже там расстреливали. Да и какова цель такого массового убийства? Полумёртвые, оборванные женщины опасны для хорошо вооружённых и мобильных немцев, притом что передовые отряды советских войск уже наступали им на пятки? В этой истории явно не обошлось без наслоений пропаганды.

[sergey-mih-s.livejournal.com]

немцы переводили на узников патроны, чтобы не тащить с собой в отступление лишнюю тяжесть :)

[sverlovshik.livejournal.com]

Это домыслы, на самом деле в то время немцы были заняты обороной и эвакуацией гражданского населения, поэтому до пленных и узников лагерей им было меньше всего дела. Их попросту бросали где придётся в надежде, что возня с ними немного замедлит наступление советских войск.

[qolorado.livejournal.com]

Есть подозре, что в 45-м было немного не до поисковых работ. А потом как-то забили. В конце-концов, даже своих солдат на своей же земле до сих пор энтузиасты откапывают и идентифицируют.

[vadiman.livejournal.com]

Самый логичный вариант - прикрывают литовских крестьян, так как они совки, а теперь ещё и натисто-нацисты.