[identity profile] zverushgo.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
В прессе пишут, что в под Москвой нашли человека которого убило молнией :(
Просто нашли труп и вот его именно молнией и привалило.
Вопрос:
Чисто теоретически есть ли возможность сымитировать /подстроить/ криминальное убийство таким образом?
Убить человека большим разрядом тока в домашних, гаражных или промышленных условиях /в каком нить цеху что бы ток найти побольше// перед началом грозы и после грозы подбросить его тело - якобы его убило молнией.
Можно ли такое провернуть?
Или молния оставляет какие либо неопровержимые улики?
Если например это следы на асфальте или земле - то можно заявить что жервту убило в воде. Купался в пруду и шандарахнуло в темечко.
Врятле молния оставит след на водной глади сохраняющийся многие часы :) после удара молнии.
Вопрос совершенно не юзефул, а именно фантастически занимательный /для общего развития фантазии и создания литературного эссе/ в рамках опасения закона Яровой-Мизулиной-Кабзона.

Date: 2016-07-15 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] eddy-tester.livejournal.com
Не,ну в каком нить колхозе "Последний путь Ильича" ещё наверн можно подстроить.А вообще-погугли про некоего Рихмана(ещё с Ломоносовым экспериментировал).

Date: 2016-07-15 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com
Там была шаровая молния.

Date: 2016-07-15 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] eddy-tester.livejournal.com
Не совсем.Разряд прошёл от громоотвода прямо в лоб учёному.

Date: 2016-07-15 07:32 am (UTC)
ext_1784126: (Default)
From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com
вы не видели - что молния с человеком делает .

молнию имитировать - это очень очень промышленные (военно -исследовательские ) условия нужно иметь .
а при поражении током - да хотя бы следы меди-алюминия (материал шин-проводов с током ) на коже убиенного спалят убийц .
плюс - молния воздействует на все тело ( шаговое напряжение - (условно ) . а током в гаражных условиях так не убьешь.

все это . конечно - при условии .что следователь - будет расследовать - а не тупо спишет на стихию . и концы в воду .

Date: 2016-07-15 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] eddy-tester.livejournal.com
Во во.Создать в гараже/сарае такой разряд(при условии,что ближайший город не будет обесточен)-за это сразу Нобелевку давать надо.

(no subject)

From: [identity profile] eednew.livejournal.com - Date: 2016-07-15 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-07-15 06:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-15 08:26 am (UTC)
ext_1596743: (cygnus)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Мало кто и видел, ибо попадание молнии в человека - очень редкое явление. К тому же большинство стукнутых (где-то встречал цифру 80%) таки выживают. Поэтому, заботясь о правдоподобии, лучше инсценировать како-нибудь более распросраненное природное явление. Например, такое:

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-07-15 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-07-15 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanechka.livejournal.com - Date: 2016-07-15 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-07-15 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanechka.livejournal.com - Date: 2016-07-15 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-07-15 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-07-15 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-07-15 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-07-15 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-07-15 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-07-16 03:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-07-16 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-07-15 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-07-15 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-07-15 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-07-15 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-07-15 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-07-15 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-07-15 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-07-15 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-07-15 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-07-15 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2016-07-15 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-07-15 08:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-15 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] sagava.livejournal.com
Чисто технически это сделать можно: найти такую мощность электроэнергии, посмотреть прогноз погоды и под него убить человека, пригласить жертву, ну и тд.
Но теоретически и организационно, это почти не реально. А если и попробовать сделать, а следователи будут рассматривать такую версию, то раскрыть убийство будет очень легко.
Edited Date: 2016-07-15 08:05 am (UTC)

Date: 2016-07-15 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
за те деньги что будет стоит эта установка можно будет нанять десяток самых дорогих снайперов.

(no subject)

From: [identity profile] sagava.livejournal.com - Date: 2016-07-15 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2016-07-15 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-07-15 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-07-15 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-07-15 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-07-15 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-07-15 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-07-15 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besus.livejournal.com - Date: 2016-07-16 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magryba.livejournal.com - Date: 2016-07-15 10:13 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-15 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
Целые стада коров убивает, а двуногих легче - 2 контакта с землёй. Ток с дерева.

Date: 2016-07-15 09:28 am (UTC)
ext_1596743: (cygnus)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Ага, и молния бьет не в дерево, а в мужика стоящего под деревом

(no subject)

From: [identity profile] vadiman.livejournal.com - Date: 2016-07-15 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-07-15 01:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-15 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com
любопытно, что за пятно образовалось на асфальте в месте удара?

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-07-15 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2016-07-15 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-07-15 08:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-15 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] eudge1.livejournal.com
человек-диэлектрик

Date: 2016-07-16 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] george-022.livejournal.com
Говорят, что удар молнии сопровождается сильными звуковыми волнами. А на видео ни сигнализация машины не сработала, и ни один другой элемент пейзажа не пошевелился.

Date: 2016-07-15 09:23 am (UTC)
ext_1596743: (cygnus)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Чо-то я так считаю - даже если шадарахнет прямо в темечко, то жмур пару раз вдохнуть должен успеть. То есть в легких обязательно вода. А откуда возьмется вода, если ты его в гараже токнул?

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-07-15 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-07-15 10:05 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-15 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ssich.livejournal.com
В двух словах - крайне маловероятно.

Развёрнуто - цитата:

"Поражение атмосферным электричеством наблюдается в период повышенной грозовой деятельности. Молния – мощный заряд атмосферного электричества (напряжением в миллионы вольт и силой до 1 000 000 А), поражающий как на открытом воздухе, так и в помещении, палатке, на транспорте. Чаще она поражает людей, находящихся вблизи высоких предметов, электроаппаратуры и других токопроводящих объектов.

Возможны как смертельные, так и несмертельные поражения. Повреждения от молнии возникают вследствие ее механического и теплового воздействия. При этом выявляются разрывы ткани одежды и пробоины в ней, ее обгорание, оплавление металлических предметов. Иногда одежда разрывается в клочья и разбрасывается.

Для поражения молнией характерны опадение волос, ожоги тела различной площади и глубины, а также «фигуры молнии» на кожных покровах в виде древовидных разветвлений красноватого цвета. «Фигуры молнии» к концу первых суток обычно исчезают. В то же время какие-либо следы поражающего действия молнии на одежде и теле могут отсутствовать.

Большое значение для судебно-медицинской диагностики случаев поражения молнией имеет детальный осмотр места происшествия и трупа. На месте происшествия могут быть обнаружены расщепленные и обгоревшие деревья, поврежденные постройки, спекшиеся комья земли и песка, следы разрушений и пожара в помещении, деформированные и оплавленные металлические предметы.

При осмотре трупа обращается внимание на наличие разрывов одежды, ее обгорания, оплавления металлических предметов, а также характерных для воздействия молнии повреждений на теле."

Date: 2016-07-15 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
Думаю не выйдет, так как судмедэксперты различают техническое электричество и природное. есть отличия.

Date: 2016-07-15 04:12 pm (UTC)
ext_1784126: (Default)
From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com
я ж говорю - проще. проще нужно .
оккама не забывать !
нашли труп в воде . в плавках. шея свернута .
ну все ясно - нырнул. головой в песок воткнулся - утонул .
где. кто . -неизвестно . где-то выше по течению . и все .

Date: 2016-07-15 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com
Ещё надо перелом правильный организовать. Чтобы не свёрнутая шея, а именно компресионный перелом или вклиниванием позвоночника в череп.

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-07-16 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2016-07-16 06:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-15 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] beloe-bezmozg.livejournal.com
Я вот думаю - а ведь молния не обязательно должна попасть именно в человека, чтобы его убить?
К нам в больницу как-то привезли парня, который ловил рыбу, стоя по бедра в воде под линией электропередачи. Закидывал удочку, зацепил провод... Дуракам счастье - удочка сгорела быстро. Обе ладони обожжены до мяса, на ногах кольцевые ожоги - по линии воды.
Если бы удилище оказалась потолще, мог бы и погибнуть.
То есть пропустить ток через ту же удочку, а потом положить в чистом поле... кто докажет, что это не молния в удочку попала? И тогда следы чего бы то ни было на ладонях не будут ничего доказывать.

Date: 2016-07-15 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com
Да, тоже хотела предложить каким-то образом "прицепить" к жертве молниеотвод - палку железную. У самой мысль была про зонтик, но удочка в пределах пешей доступности от водоёма тоже вариант.

Date: 2016-07-16 02:53 pm (UTC)
ext_1784126: (Default)
From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com
'линия бедра " - ближе к коленям была ?

Date: 2016-07-16 02:50 pm (UTC)
ext_1784126: (Default)
From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com
привет !

ну ладно - профессор Преображенский - " старый мудрый человек "
ну а Уэфф то - почему его-то ты выбрал ? ( ну просто интересно )
и что он у тебя говорит- размахивая рукой ?

чем-то же руководствовался - или просто пальцем в жо... тьфу - в небо - ткнул ?