[identity profile] shabalrusht.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Если представить, что над Россией накрылся железный купол, он же железный занавес. Ни один кг зерна, ни один кубометр газа туда, ни одного айфончика и мерседесика сюда.
Кто, что, сколько потеряет? Кому первому захочется мириться - РФ или коллективному Западу?

Date: 2016-07-22 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] amashkovtsev.livejournal.com
Это риторический вопрос?

Date: 2016-07-22 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
Автор хочет, чтобы его убедили, что всё будет хорошо?

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2016-07-22 10:16 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] nikolas714.livejournal.com
если буквально понимать ваш вопрос - то без газа и зерна жить невозможно, а без айфонофф и мерседесофф - легко.

Date: 2016-07-22 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] dr-kkv.livejournal.com
Люди жили и во 2веке до н.э. и 18н.э. и в 19. но захотите ли вы так жить, и главное -- зачем? За няшку Асада? За лучшего друга миллиардера-виолончелиста? Они мне в х** не вперлись. А Россия не единственный источник газа и зерна в мире. Мир спокойно переживет нефть по 200, только темпы роста экономик снизятся.

(no subject)

From: [identity profile] avla.livejournal.com - Date: 2016-07-22 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotloff.livejournal.com - Date: 2016-07-22 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolas714.livejournal.com - Date: 2016-07-22 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-kkv.livejournal.com - Date: 2016-07-22 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xen0n.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
А какие круги имеются в виду? И почему именно "коллективный Запад"? Айфоны всё равно на Востоке делаются.

РФ всего необходимого в современном мире не производит, но с голоду не помрём.

Date: 2016-07-22 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Вопрос не в том, где айфоны собираются, а в том, кто владеет этим производством.

Но замечание, тем не менее, справедливо. Если ограничивать железный занавес только Западом, то нехило наварятся реэкспортеры из стран, которые не отгородили.

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2016-07-22 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eednew.livejournal.com - Date: 2016-07-25 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eednew.livejournal.com - Date: 2016-07-25 07:07 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] dr-kkv.livejournal.com
Все станут жить беднее, вот и все. Но если в развитых странах люди потеряют 2-3% доходов, то в России минимум процентов 20, при хорошем сценарии, плюс очень понизиться комфорт жизни, на десяток другой лет назад.
К счастью кроме запада есть восток. А посраться настолько и с теми и с теми нетривиальная задача.

Date: 2016-07-22 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com
На востоке сейчас далеко не идиоты. Они тоже будут прогибать под себя сильнее, видя, что у России нет другого выбора.

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2016-07-22 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-kkv.livejournal.com - Date: 2016-07-22 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] langenberg.livejournal.com - Date: 2016-07-22 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xen0n.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
Сейчас все экономические и производственные мощности устойчиво мигрируют на восток, в сторону Китая и прочей Малазии. А вот полезные ископаемые и энергоносители мигрировать не умеют. Поэтому железный купол со стороны Запада будет обладать такой динамикой, что с каждым годом РФ будет страдать от него все меньше, а Запад все больше. Т.е. изначально у РФ потери по части комфотрта и благосостояния будут выше, но с хорошей перспективой. А вот у Запада потери будут меньше, но с перспективой усугубления.

(no subject)

From: [identity profile] karachee.livejournal.com - Date: 2016-07-22 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com - Date: 2016-07-23 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karachee.livejournal.com - Date: 2016-07-23 07:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Вы смеетесь? Чтобы мы тут с дубинами друг за другом бегать начали хватит и много меньшего.

Date: 2016-07-22 10:17 am (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Кого вы считаете "коллективным Западом"? США+ЕС+англосаксы? Или плюс их основные экономические партнёры? Или весь мир, кроме Белоруссии, Кубы, КНДР и Венесуэлы? Или вообще весь мир? Ответ весьма зависит от этого параметра.

Date: 2016-07-22 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] martinn.livejournal.com
Я так понял, что ВЕСЬ.))

Date: 2016-07-22 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] thoughtfool.livejournal.com
Не знаю что там с зерном и газом, но Воронежу точно писец гарантирован.

(no subject)

From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com - Date: 2016-07-23 03:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Ну вот именно это и пытался сделать СССР.
Чем закончилось знают все.

Date: 2016-07-22 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] dapibus.livejournal.com
Вдобавок, Россия меньше СССР и население испорчено западными ценностями.

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com - Date: 2016-07-23 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2016-07-23 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com - Date: 2016-07-23 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2016-07-23 07:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] yunero.livejournal.com
Американские астронавты на МКС наверное будут не очень рады.

(no subject)

From: [identity profile] yunero.livejournal.com - Date: 2016-07-24 01:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com
Запад конечно. Достаточно перекрыть воздушное пространство из Европы в Азию из Азии в Америку.

Date: 2016-07-22 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zaiats-2k.livejournal.com
>>Кто, что, сколько потеряет? Кому первому захочется мириться - РФ или коллективному Западу?

Ну мы попытались в 1985 начать мириться. Вышло как-то не очень. Так мириться кажись у нас у большинства надолго желание отпало.
А коллективный Запад мириться приходит по-другому, как в 1812 или 1941. И впечатление такое что сейчас опять начинает зудеть у них в этом направлении.

Date: 2016-07-25 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
не забывайте, что перед 1941 был 1939. И с 1939 по 41й СССР наворотил такого, что только наличие еще более вредной редиски в виде Гитлера его спасло. Сейчас никакого Гитлера не наблюдается (хотя россия упорно пытается его создать) так что никто никакие вежливые отжимы в этот раз прощать не будет

(no subject)

From: [identity profile] zaiats-2k.livejournal.com - Date: 2016-07-25 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2016-07-25 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaiats-2k.livejournal.com - Date: 2016-07-25 02:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
Россия ничего уникального не производит. Немного вырастут цены на то, что возили из России, и все.
А мы тут взвоем без компьютеров, сотовых телефонов и одежды. Кроме этого, земледелие в России рискованное. Иногда случаются неурожаи, и в старину в такие годы люди умирали от голода (граница была открыта, но стоимость доставки в средние века была намного выше, чем сейчас)
Edited Date: 2016-07-22 12:29 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2016-07-25 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2016-07-23 07:11 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Условия мира не названы. Поэтому ответить невозможно.

(no subject)

From: [identity profile] zellily.livejournal.com - Date: 2016-07-22 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zellily.livejournal.com - Date: 2016-07-22 07:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
ФСБ, МВД и т.п. уже хотят мириться.

Премьер-министр Дмитрий Медведев разрешил силовикам, спецслужбам и Кремлю закупать товары для своих нужд за рубежом. (http://www.rbc.ru/politics/21/07/2016/579107469a7947f8a7053e1e?from=main)

Date: 2016-07-22 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
вот собственно и всё.

Date: 2016-07-22 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
плохо будет всем
хотя ~20% россиян ничего не заметят, если только водка не подорожает

Date: 2016-07-22 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vasha-masha.livejournal.com

Европа уже частично потеряла Российский рынок сбыта, производители говорят что это против их интересов , политики считают что санкции действуют в их интересах. Получается что понятие Европа неоднородна, поэтому и ответа единственного не может быть.

Date: 2016-07-22 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
если накроют настоящим железным куполом, то всё будет намного печальней.

Date: 2016-07-22 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] darthmebius.livejournal.com
"Железный купол" - это такой еврейский комплекс ПВО. Кстати, хрен бы они его разработали, если бы не "на четверть бывший наш народ".

Date: 2016-07-22 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] 10kryl.livejournal.com
Непредсказуемо. Логически кажется, что песец придет к России. Но по факту скорее всего Россия опять всем наваляет, а затем опять не воспользуется результатами победы. И выиграв, проиграет. Но приобретет несравненно больше, чем потеряет. Антиномизм, ёлки)

Date: 2016-07-23 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
В телевизоре-то наваляет огого, тут не поспоришь.

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2016-07-25 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 10kryl.livejournal.com - Date: 2016-07-25 06:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Мек без Айфончика долго не протянет, да и владельцы счетов и недвижимости на Западе, тоже сильно будут горевать по "нажитым непосильным трудом".
А их большинство не только в "оппозиции".

Date: 2016-07-22 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] plashik.livejournal.com
Оглядитесь вокруг себя, прямо там, где сейчас сидите, и оцените, что из вещей вокруг Вас сделано в России. Вот всего того, что Вы видите, Вы и лишитесь, пропадут продавцы этого всего (минус наполнение бюджета от бизнеса), развивать бизнес с расчетом на длинную перспективу дураков все меньше и меньше, потребление и ресурсы будут становиться все проще и приземленнее, бюджет будет тратиться на симуляцию военной мощи (фэйловая стратегия) и подкуп слабых "союзников" (фэйловая стратегия), люди будут становиться все менее и менее добрее, лозунг "всех убью, один останусь" оптимизма и жизнерадостности не добавляет.

Для заграницы потери будут, но, по сравнению с Россией, относительно небольшие, как выше и было отмечено. Они создадут достаточно многочисленную группу (Восток пойдет за деньгами Запада), вместе справляться всегда сподручнее, чем одной крысе в углу. В отличие от нас, они будут понимать, для чего они ненадолго затянут пояса, пока устаканивается нефтегазовый рынок после выпадения одного из значимых участников, и общая идея "сплотимся и выдержим" поможет удержаться от выхода на дорогу с дубиной, чтобы семью прокормить.

У кого надо, у того будут и мерседесики, и айфончики, но народу знать об этом будет не положено, народ должен быть злой, голодный и послушный. Запад будет готов мириться в любой момент на своих условиях, Россия будет пытаться выгадать себе условия пожирнее и будет проигрывать противостояние за противостоянием, пока не запросит гуманитарной помощи.
Edited Date: 2016-07-22 07:48 pm (UTC)

Date: 2016-07-22 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sverlovshik.livejournal.com
Если "занавес" опустить резко, то имхо он очень быстро рухнет вместе с действующей властью. Вначале это приведёт к шоку и краху экономики (т.к. страна сильно завязана на экспорт углеводородов), а затем разразится политический кризис, кризис управления. Получится что-то среднее между Венесуэлой и КНДР, только с российским колоритом. Так что мириться с "Западом" придётся России, но возглавляемой уже новым, более либеральным правительством:D

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2016-07-24 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 10kryl.livejournal.com - Date: 2016-07-25 07:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-23 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
При Ельцине подписали договора, что китайское покупать только у западных барыг с их огромной накруткой. За это обещали укрывать краденое и семьи воров. Если все границы кроме китайской перекрыть - рост благосостояния будет невиданный.

Date: 2016-07-25 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
ответ на ваш вопрос очень прост. Лайт-вершн такого "купола" попытался построить над собой СССР, сопровождая это рассказами, как хорошо под куполом и как загнивает запад.

Мы, 40-летние старперы результат хорошо помним - советский союз под своим куполом отстал от "запада" в технологическом плане примерно на поколение по всем ширпотребным вещам. Весь тогдашный хайтек и тряпьё в СССР были не только конкретно устаревшим по сравнению с западом, но и чудовищно дорогим (в соотношении к доходу).

У населения СССР возникли справедливые подозрения, что его малость держат за лохов и оно радостно снесло к фигам и купол, и весь СССР заодно.

(Заметьте, что при этом в целом необходимый минимум жратвы, жилья, вещей, образования, отдыха СССР народу обеспечивал, голода не было, но этого оказалось недостаточно)