[identity profile] shady-5ands.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Был уверен, что такое практикуется только в штатах, ан нет--нарвался и в Европе: междугородный автобус с лютым кондиционером! Неотключаемый :( Реально по ощущениям было градусов 16 в салоне (и это я еще не мерзлив!), как результат--больное горло, т.к. я один оказался такой глупый и не взял с собой свитер и шарф :(

Вопрос--зачем?! В чем практический смысл врубать общий кондей на полную мощность? Это были два разных автобуса, от разных контор, в каждом был работающий индивидуальный обдув, но помимо него был врублен и центральный..

Date: 2016-07-26 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Вам нельзя ездить в таких автобусах.
чтоб нормальные люди ехали с комфортом.

Date: 2016-07-26 08:09 am (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Нормальные отморозки?

Date: 2016-07-26 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] ccccp.livejournal.com
Модератор отдыхает сегодня?

Date: 2016-07-26 07:42 am (UTC)
ext_1596743: (cygnus)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Обсуждение действий модератора карается баном. Можно употреблять только "где модератор?!", что является установившимся в русском языке нарицательным восклицанием и поэтому не подпадает под статью "обсуждение действий модератора".

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2016-07-26 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-07-26 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olivia-burton.livejournal.com - Date: 2016-07-26 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-07-26 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olivia-burton.livejournal.com - Date: 2016-07-26 08:45 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-26 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] ooups-vl.livejournal.com
Модератор апрувит каждую запись, поэтому довольно странно задавать такой вопрос.

Date: 2016-07-26 08:09 am (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Если б отдыхал - мы бы вопроса не увидели.

Date: 2016-07-26 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] one-ga.livejournal.com
В Израиле натолкнулась на подобное: холод в автобусах, отелях, ресторанах, магазинах - вот не прохлада, а холод. И главное, местным тоже холодно - они сами работают в тёплой одежде в этих магазинах и кафешках, но с включенным на полную кондиционером. Спросила, почему. Экскурсовод задумался и выдал что-то типа "Потому что мы можем себе это позволить", попросила расшифровать, оказалось - ну это вроде как когда-то давно было недоступно кому-то, а доступно только при определённом уровне достатка (не вентиляторы, гоняющие воздух, а настоящие охлаждающие кондиционеры). Ну и постепенно вместо престижности стало какой-то нормой , типа "мы же не нищие". Если вы были в жаркой стране - может, там какие-то такие же предрассудки?

Date: 2016-07-26 08:35 am (UTC)

Date: 2016-07-26 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com
Я, живя в Израиле, летом запасаюсь свитером, если надо куда-то ехать на поезде. Ни в коем случае не надеваю сандалии на босу ногу, только закрытую обувь с носками. И все равно в вагоне дубак.
Имхо, водитель приходит на стоянку, включает на полную мощность кодиционер, чтоб поскорее охладить раскаленную тушу автобуса/поезда, потом забывает об этом и не снижает.

(no subject)

From: [identity profile] one-ga.livejournal.com - Date: 2016-07-26 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com - Date: 2016-07-26 11:02 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-26 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] ooups-vl.livejournal.com
Затем что по инструкции водитель обязан его включать по каким-то внутренним инструкциям. Ну и водитель соответственно не виноват, что ваш организм не приспособлен к комфортной, для большинства жителей Европы, температуре. Закаляйтесь.

Date: 2016-07-26 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
Видимо в очень жарких странах/штатах холод от кондиционера считается меньшим злом, чем жара.

Date: 2016-07-26 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] besus.livejournal.com
16 градусов это холодно разве? Как раз самое то, как по мне. Т.е. с моей точки зрения вопрос не имеет смысла. Может, не все такие мерзляки, как вы?

Date: 2016-07-26 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] one-ga.livejournal.com
Когда в помещении постоянно 16-18 градусов, вы там находитесь постоянно и одеты соответственно - то нормально. Когда на улице столько же - тоже нормально. А когда на улице выше 30 градусов, то вы же не ходите по улице в свитере, в куртке, в тёплой обуви. И на контрасте с уличной температурой для человека в летней одежде - да, 16 градусов это очень холодно.
Edited Date: 2016-07-26 11:27 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] besus.livejournal.com - Date: 2016-07-26 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com - Date: 2016-07-26 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genghis-cohn.livejournal.com - Date: 2016-07-26 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plashik.livejournal.com - Date: 2016-07-26 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genghis-cohn.livejournal.com - Date: 2016-07-26 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plashik.livejournal.com - Date: 2016-07-26 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pedro zurita - Date: 2016-07-28 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genghis-cohn.livejournal.com - Date: 2016-07-26 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levon-cccp.livejournal.com - Date: 2016-08-03 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-07-28 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-ga.livejournal.com - Date: 2016-07-28 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2016-07-29 12:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-26 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] lemon-grass.livejournal.com

В автобусе Сингапур-Малайзия водитель по просьбе пассажиров сделал потеплее. С 16 до 20, наверное. Но я все равно всегда потеплее одеваюсь, если собираюсь в автобусе ехать, или в кинотеатре.

Date: 2016-07-26 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] stairian.livejournal.com
Потому что многие люди думают, что все одинаковые. И если ему нормально, то всем другим тоже нормально.

Date: 2016-07-26 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-umnik.livejournal.com
В РФ, в отопительный сезон, по каким-то там нормам, в квартире должно быть не ниже +18. Если есть +18, то никто даже не будет слушать ваши жалобы что холодно. А +16 это не сильно холоднее. Тем более это ваша прикидка, на самом деле вполне могло быть и теплее, просто на улице было жарко, а ваш организм за поездку так и не подстроился. Все очень разные. Каждую зиму находятся люди, которые плачут на форумах, что у них дубак в квартире. В процессе общения выясняется, что "дубак" по их меркам это +22. С другой стороны есть любители прохлады, которые при +22 в комнате зимой открывают все окна в режим проветривания - им уже жарко. Всем не угодишь.

Date: 2016-07-26 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] stairian.livejournal.com
22 - для большинства людей в квартире это холодно, то есть уже надо одевать не просто шорты и майку, а что-то еще.
На улице +22 - это приемлемо, потому что на улице человек двигается. А в квартире или офисе лежит/сидит.

И не забывайте, что у людей разная терморегуляция и разное сложение. Плюс люди с большой массой часто более холодолюбивы, по понятным причинам. Еще от питания зависит.
Как выше пишут, действительно есть люди, которые в +10 ходят в футболке. Они могут этим гордиться (не знаю правда, в чем тут повод для гордости). Но не всем это подходит.

(no subject)

From: [identity profile] leila2100.livejournal.com - Date: 2016-07-27 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stairian.livejournal.com - Date: 2016-07-28 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leila2100.livejournal.com - Date: 2016-07-28 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stairian.livejournal.com - Date: 2016-07-28 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leila2100.livejournal.com - Date: 2016-07-28 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zenya-zenya.livejournal.com - Date: 2016-08-01 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leila2100.livejournal.com - Date: 2016-08-01 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zenya-zenya.livejournal.com - Date: 2016-08-01 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leila2100.livejournal.com - Date: 2016-08-01 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2016-07-29 12:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-26 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Когда на улице зима, то +16 в квартире - нормально. А летом хотелось бы что-то близкое к уличной температуре.

(no subject)

From: [identity profile] pedro zurita - Date: 2016-07-28 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-07-28 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stairian.livejournal.com - Date: 2016-07-28 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chva.livejournal.com - Date: 2016-07-27 05:56 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-26 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
От теплолюбивых тожеевропейцев защищаются.

Date: 2016-07-26 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] plashik.livejournal.com
Может, чтобы пассажиры не потели и не воняли? Может, есть какое-то исследование, что непривычное для северян повышение температуры воздуха соотносится с частотой сердечных приступов/инсультов/подобного рожна?

Понятия не имею, почему мне вдруг тюкнуло летом в поезд Нью-Йорк-Филадельфия одеться как капуста, но пожалеть не пришлось :)

(no subject)

From: [identity profile] plashik.livejournal.com - Date: 2016-07-26 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dn54 - Date: 2016-07-27 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2016-07-29 12:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-26 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alverena.livejournal.com
Мне кажется, проблемой может быть и духота. Я по офису замечаю, что при температуре, комфортной для сидения неподвижно в летней открытой одежде, в кабинете слегка душновато. Приходится опускать температуру и заматываться в шаль, поскольку духоту я переношу плохо. Думаю, в транспорте как раз перестраховываются в этом плане - что кто-то там простынет, дело десятое, главное, чтобы у людей с проблемными сосудами / сердцем не случилось приступа.

Date: 2016-07-27 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] softblackmagic.livejournal.com

Неумение пользоваться кондиционером.
Многие думают, что если он включен на 16 градусов, то быстрее охладит помещение. Фига с два.
От установленной температуры его мощность, то есть температура воздуха на выходе, не меняется (если не современный инверторный, конечно). А заданная температура - та, при достижении которой он отключает холодильник. Если разница температур снаружи и внутри не мала, или окна открыты, кондей может не вытянуть заданную температуру и превратится в генератор постоянного сквозняка, причем очень холодного.
Для поддержания комфортной температуры его нужно ставить на 24-25 градусов, с учетом того, что наверху, где их обычно вешают, температура выше.

Date: 2016-07-27 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] elentir.livejournal.com
В России бы так! А то от кондиционеров в автобусах и поездах - одно название.
Нормальная температура для ГОЛОГО человека - 20 градусов. Если Вы были хоть немного одеты, то 16 - самое то. Сквозняки - это другое дело, но в автобусе-то они откуда?

Так что ответ: рассчитывали не на самого мерзлявого, а на среднестатистического пассажира.

(no subject)

From: [identity profile] pedro zurita - Date: 2016-07-28 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zenya-zenya.livejournal.com - Date: 2016-08-01 07:22 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-28 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com
Включают кондиционер, а не отопление, потому что согреться проще, чем охладить себя.

(no subject)

From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com - Date: 2016-07-28 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com - Date: 2016-07-28 06:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-28 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Ответ простой: глупость. Пишите жалобу, иначе ничего не изменится. Все терпят, начальство не в курсе что вообще есть проблема.

Из правил пользования кондиционером принятых практически по всему миру:
- перепад температуры между охлаждаемым помещением и окружающей средой не должен превышать 5 градусов.
- перепад температуры между охлаждаемым помещением и потоком из кондиционера не должен превышать 2 градуса
Это принято консилиумом врачей и да, это внесено в СНиП.

И из КЗоТ или СНиП
температура в помещении в котором занимаются:
- высокой физической нагрузкой - 16-18
- подвижной работой - 21
- малоподвижной работой - 24 (офисная работа, кино, театр и т.п.)

Итого: предприятие грубо нарушает правила пользования кондиционером, по дурости буквально понимая правила перевозки пассажиров (по памяти, а памяти нет) "при температуре выше +5, температура в салоне должна быть 16 градусов" но правило было писано когда о кондиционерах в общественном транспорте никто и предположить не мог, т.е. оно описывает температуру при обогреве салона.

Date: 2016-07-29 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Европе российские ТК и СНиП не указ.
Heavy work in factories: 13°C
Light work in factories: 16°C
Hospital wards and shops: 18°C
Offices and dining rooms: 20°C
(https://www.tuc.org.uk/workplace-issues/health-and-safety/temperature-work-heat-guide-safety-representatives)

Не раз встречал упоминания о том, что для британцев комфортная температура на два-три градуса ниже, чем для американцев.