в свое время, кажется Семен Альтов (хотя могу и ошибаться, мб и не он) придумывал подобные вопросы типа "Должен ли джентльмен" например "Должен ли джнтльмен при встрече с дамой снимать шляпу, если шляпа находится на голове у дргого джнтльмена"
Вопрос построен неверно. Должно звучать "имеет ли право скорая включать проблесковый маячок, если едет на эвакуаторе?" Ответ - нет, потому что включать маячок она должна только если везет срочного больного.
А если "Скорая" везет больного, но мотор сломался, и она едет на эвакуаторе? Почему не перегружают на другую машину? Либо эвакуатор оказался ближе, либо больной не просто лежит, а получает помощь (кислород, капельница и т.д.), перегружать будет затруднительно).
Это может означат прямо противоположное - больной настолько тяжелый, что нельзя его лишний раз перегружать, лучше потерять чуть-чуть в скорости, но оставаться с кислородом, капельницей и т.д.
Представляю себя на месте врача "Скорой" - ну, зависит от тысячи обстоятельств. От того, далеко ли больница, далеко ли эвакуатор, сколько ждать другую "Скорую"... В реалиях конкретно нашего городка - вполне возможно, что другая машина сможет подъехать не раньше чем через 1 час. Потому что в смену всего 4 машины, одна поехала в райцентр с инсультом, вторая - в соседний район в психиатрическую больницу, третья - отмывается после вшивого\поносящего, а четвертая и есть наша сломанная. И что тогда? Застрелится? Идти пешком? (ага, у нас однажды больной с тяжелым нарушением ритма шел пешком от ворот больницы... зимой, в снегопад, машина бы не проехала) Ждать на месте 1-1,5 часа? Или таки доехать на эвакуаторе?
У вас логика какая нереальная. Врач не смотрит на "через сколько подъедет машина", он всегда смотрит только на "что мне будет, если...".
Или вы думаете, что вот те люди, которые умирали на пороге больницы - это фейк? Скажу вам сразу - те, кто умер на пороге, не портят больнице статистику.
Я Вам тоже сразу скажу - простому врачу, да и заведующему отделением, на статистику больницы плевать с высокой колокольни. Я как бы в курсе, куда смотрят врачи. 25 лет работаю. Что Вы имеете в виду, говоря про "больных, умирающих на пороге больницы"? "Скорую" или "самотек"? Трупов мы у "Скорой" не берем, пусть сами в морг везут. Откуда мы знаем - может, он уже 2 часа как умер, а нам предлагают писать, что он только что дышал? Если же человек реально дышит - бегом, прямо на каталке "Скорой", в реанимацию. Что же касается "самотека", то мне самой приходилось выбегать с каталкой из дверей - когда к нам прибегали со словами "Там на автобусной остановке\около морга человеку плохо!" Что уж говорить о тех, кого к нам привозят друзья и родственники...
По первому случаю - по представленной "информации" я ничего не могу сказать. Не имея фактов, нельзя делать выводов, как учил великий Шерлок Холмс. По второму - ну уж точно не везти труп в больницу. Оформлять "смерть в пути", везти в морг, потом ехать обрабатывать машину. Алгоритм известен. Да, порой врачи "Скорой" стараются спихнуть свежий труп в больницу под видом живого, и больницы это, разумеется, не приветствуют. Но ни разу не из-за статистики смертности.
А если эвакуатор сломался? А если эвакуатор есть, но скорая туда не входит? А если нет места, чтобы эвакуатору подъехать, а вытолкать нельзя, потому что весенняя распутица? А если со скорой заключен договор, что эвакуатор должен быть строго определенной компании? :D
У эвакуатора свой маячок! ЖОлтый! По ПДД включение этого маячка означает: Водитель неадекватен, вероятно пьян и считает себя пупом земли! Особая внимательность! Уступить дорогу - если не хотите аварии с идиотом! Особенно страшны жОлтые маячки на машинах инкассаторов и мусоровозов. Так что? наверно лучше уступить дорогу :)
В РФ у машин инкассации только желтые проблесковые маячки, ЕМНИП, лет дцать уже как. И включать их можно только в чрезвычайных случаях - при нападении на машину с деньгами.
Хм, забавно. Я привык, что оранжевые - знак негабарита или малоподвижного ползидла. Разве что некоторые охранники понтуются оранжевой люстрой, но она по пдд не дает никаких преимуществ.
Собственно желтая мигалка это простое "Внимание!". Преимуществ не дает, соответственно: 1) снижаются риски ДТП, т.к. водитель оранженосца не ожидает, что перед ним все расступятся, а едет "как все"; 2) меньше бесконтрольный оборот синих мигалок - иначе машины руководства банка будут числиться в инкассаторском гараже и будут ездить по встречке (см. п.2). Да и значимость мигалок для остальных участников движения не девальвируется. 3) без мигалок неясно - пустая машинка или набита кэшем и прочими вкусняшками. Т.е. меньше выделяется факт перевозки. В случае нападения на машину - мигалки не помогут, если это не голливудская погоня с отстреливающимися на ходу инкассаторами.
Ну в России / в отличие от Украины/ синие и красные проблески имеют лишь Полиция, Пожарная, Скорая /государственная/ и спец службы. Мы же не в Европе? Украина /общеизвестно/ ЦэИроппа (тм)там да - там любой добробат может ездить с автоматами и любыми маячками. Если на украине у тебя есть автомат и ты жОг покрышки ;) - то и маячок любой тоже есть. ЦеИроппа же 6) быхххы
Как там,в 2014? Покупай баксы, они скоро очень скакнут:)
А инкассаторы - да, на синих. Причем давным-давно. Это и очевидно и логично - синие таки дают преимущество, а оранжевые по своей полезности не отличаются от гирлянды на елке.
"да, на синих. Причем давным-давно.." Учитывая тот факт, что Украина чем то отдаленно напоминает Россию /ибо пост советское пространство / есть два вопроса: Банки ЧАСТНЫЕ. Не так ли? Таким образом инкассаторы они ведь тоже все частные фирмы? Не так ли? Значит что бы получить автомобиль на синих огнях пользующийся правом проезал по ПДД Ироппы и всего мира нужно лишь: 1 - зарегистрировать охранное агентство и заявить, что ты будешь возить деньги, для какого нить /любого/ частного банка. Не так ли? Значит, синие огни на машину получить - проще простого? Не так ли? Забавно. Если в Росии постоянно идут терки, когда находят какой нить "чиниее ведро" на машине каокго нить режиссера или еще че нить там и он рыча от ненавстит как то там выдумывает ахинею очевидно незаконную под хохот всей страны ибо ГАИ Пожарная Милиция и Спец службы, если ты не они - то синих огне йнет, то в Украине нет проблем! Машина инкассации! частаня. Отлично :0 2. Вопрос. В Ивропее и скажем США, синие огни на машины тоже получает ЛЮБАЯ частная охранная компания имеющая отношение к перевозку денег /для примера/? А? Как у них? В России ретроградность с выдачей синих ведер частным компаниям или как то иначе? А?
Бизнес план уровня "украсть ящик водки, водку вылить, бутылки сдать и на полученные деньги набухаться". Вложиться в исключительно муторное и затратное мероприятие (службы инкассации даже не у каждого банка есть - слишком дорогое удовольствие), причем не без танцев с МВД, поддерживать это все на плаву - для того, чтобы иметь возможность прокатиться на уродском служебном шушпанцере с мигалкой...
Что там с режиссерами, я не в курсе; в наших списках носителей мигалок они не значатся.
Что там в европах - как ни странно, не в курсе.
А вот встречное: в чем смысл инкассатору от желтой мигалки, которая вообще ничего не дает?
Скорая на эвакуаторе не является участником дорожного движения. В обратном случае она (и другие автомобили на эвакуаторе) грубо нарушает ПДД: ближний свет, поворотники, ремень (водятла в кабине нет, некому включать и пристегиваться), нечитаемый номерной знак (закрыт кабиной эвакуатора)... Да ваще, такой букет нарушений рисуется, что только на эвакуаторе на штрафстоянку
no subject
Date: 2016-08-04 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 07:45 am (UTC)например "Должен ли джнтльмен при встрече с дамой снимать шляпу, если шляпа находится на голове у дргого джнтльмена"
no subject
Date: 2016-08-04 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-09 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 07:57 am (UTC)Ответ - нет, потому что включать маячок она должна только если везет срочного больного.
no subject
Date: 2016-08-04 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-05 02:39 pm (UTC)Вопрос-то был не про них, а про остальных водителей мира, которые должны как-то себя вести, встретив такую странную парочку.
no subject
Date: 2016-08-04 08:52 am (UTC)Почему не перегружают на другую машину? Либо эвакуатор оказался ближе, либо больной не просто лежит, а получает помощь (кислород, капельница и т.д.), перегружать будет затруднительно).
no subject
Date: 2016-08-04 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-05 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-05 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-05 03:48 pm (UTC)В реалиях конкретно нашего городка - вполне возможно, что другая машина сможет подъехать не раньше чем через 1 час. Потому что в смену всего 4 машины, одна поехала в райцентр с инсультом, вторая - в соседний район в психиатрическую больницу, третья - отмывается после вшивого\поносящего, а четвертая и есть наша сломанная. И что тогда? Застрелится? Идти пешком? (ага, у нас однажды больной с тяжелым нарушением ритма шел пешком от ворот больницы... зимой, в снегопад, машина бы не проехала) Ждать на месте 1-1,5 часа? Или таки доехать на эвакуаторе?
no subject
Date: 2016-08-05 04:05 pm (UTC)Или вы думаете, что вот те люди, которые умирали на пороге больницы - это фейк?
Скажу вам сразу - те, кто умер на пороге, не портят больнице статистику.
no subject
Date: 2016-08-05 05:24 pm (UTC)Я как бы в курсе, куда смотрят врачи. 25 лет работаю.
Что Вы имеете в виду, говоря про "больных, умирающих на пороге больницы"? "Скорую" или "самотек"?
Трупов мы у "Скорой" не берем, пусть сами в морг везут. Откуда мы знаем - может, он уже 2 часа как умер, а нам предлагают писать, что он только что дышал? Если же человек реально дышит - бегом, прямо на каталке "Скорой", в реанимацию.
Что же касается "самотека", то мне самой приходилось выбегать с каталкой из дверей - когда к нам прибегали со словами "Там на автобусной остановке\около морга человеку плохо!" Что уж говорить о тех, кого к нам привозят друзья и родственники...
no subject
Date: 2016-08-08 08:31 am (UTC)Я про подобные случаи:
http://by24.org/2015/03/17/russian_doctors_have_thrown_the_patient_to_die_in_the_street/
Если погуглить, то такого хватает.
>>Трупов мы у "Скорой" не берем, пусть сами в морг везут
Вот-вот, а что делать скорой, если пациент умер по дороге? Они таких случаев избегают как могут, могу нагуглить парочку что ли.
no subject
Date: 2016-08-08 02:20 pm (UTC)По второму - ну уж точно не везти труп в больницу. Оформлять "смерть в пути", везти в морг, потом ехать обрабатывать машину. Алгоритм известен. Да, порой врачи "Скорой" стараются спихнуть свежий труп в больницу под видом живого, и больницы это, разумеется, не приветствуют. Но ни разу не из-за статистики смертности.
no subject
Date: 2016-08-04 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-05 03:24 pm (UTC)А то ведь случаи разные бывают... допустим, "Скорая" сломалась совсем рядом с больницей, а другую "Скорую" ждать долго.
no subject
Date: 2016-08-04 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 09:55 am (UTC)Особенно страшны жОлтые маячки на машинах инкассаторов и мусоровозов.
Так что? наверно лучше уступить дорогу :)
no subject
Date: 2016-08-04 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-05 11:05 am (UTC)Преимуществ не дает, соответственно:
1) снижаются риски ДТП, т.к. водитель оранженосца не ожидает, что перед ним все расступятся, а едет "как все";
2) меньше бесконтрольный оборот синих мигалок - иначе машины руководства банка будут числиться в инкассаторском гараже и будут ездить по встречке (см. п.2). Да и значимость мигалок для остальных участников движения не девальвируется.
3) без мигалок неясно - пустая машинка или набита кэшем и прочими вкусняшками. Т.е. меньше выделяется факт перевозки. В случае нападения на машину - мигалки не помогут, если это не голливудская погоня с отстреливающимися на ходу инкассаторами.
no subject
Date: 2016-08-05 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 04:08 pm (UTC)Мы же не в Европе?
Украина /общеизвестно/ ЦэИроппа (тм)там да - там любой добробат может ездить с автоматами и любыми маячками. Если на украине у тебя есть автомат и ты жОг покрышки ;) - то и маячок любой тоже есть. ЦеИроппа же 6) быхххы
no subject
Date: 2016-08-04 07:06 pm (UTC)А инкассаторы - да, на синих. Причем давным-давно. Это и очевидно и логично - синие таки дают преимущество, а оранжевые по своей полезности не отличаются от гирлянды на елке.
no subject
Date: 2016-08-04 08:00 pm (UTC)Учитывая тот факт, что Украина чем то отдаленно напоминает Россию /ибо пост советское пространство / есть два вопроса:
Банки ЧАСТНЫЕ. Не так ли?
Таким образом инкассаторы они ведь тоже все частные фирмы? Не так ли?
Значит что бы получить автомобиль на синих огнях пользующийся правом проезал по ПДД Ироппы и всего мира нужно лишь:
1 - зарегистрировать охранное агентство и заявить, что ты будешь возить деньги, для какого нить /любого/ частного банка.
Не так ли?
Значит, синие огни на машину получить - проще простого? Не так ли?
Забавно.
Если в Росии постоянно идут терки, когда находят какой нить "чиниее ведро" на машине каокго нить режиссера или еще че нить там и он рыча от ненавстит как то там выдумывает ахинею очевидно незаконную под хохот всей страны ибо ГАИ Пожарная Милиция и Спец службы, если ты не они - то синих огне йнет, то в Украине нет проблем!
Машина инкассации! частаня. Отлично :0
2. Вопрос.
В Ивропее и скажем США, синие огни на машины тоже получает ЛЮБАЯ частная охранная компания имеющая отношение к перевозку денег /для примера/? А? Как у них?
В России ретроградность с выдачей синих ведер частным компаниям или как то иначе? А?
no subject
Date: 2016-08-05 04:11 am (UTC)Что там с режиссерами, я не в курсе; в наших списках носителей мигалок они не значатся.
Что там в европах - как ни странно, не в курсе.
А вот встречное: в чем смысл инкассатору от желтой мигалки, которая вообще ничего не дает?
no subject
Date: 2016-08-04 02:20 pm (UTC)В обратном случае она (и другие автомобили на эвакуаторе) грубо нарушает ПДД: ближний свет, поворотники, ремень (водятла в кабине нет, некому включать и пристегиваться), нечитаемый номерной знак (закрыт кабиной эвакуатора)...
Да ваще, такой букет нарушений рисуется, что только на эвакуаторе на штрафстоянку