http://erez.livejournal.com/ ([identity profile] erez.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2016-08-09 01:05 pm

Что будет, если вооружить животное?

Что будет, если вооружить животное? Не научить дельфина толкать мячик, похожий на мину, а, скажем, сделать для собаки шлем, вычисляющий, на что направлен её взгляд, и по её сигналу (какому-то определённому лаю) туда стрелающий (скажем, с дронов, которые сами летают на заправку/зарядку когда надо). Поймёт ли собака со временем, что это она стреляет? Можно ли будет её научить "стрелять" только по определённого типа целям?

Или попроще, если одеть овцу или антилопу в бронежилет нечто не слишком тяжёлое, с шипами и лезвиями наружу по всему телу, так, чтобы себя она поранить не могла, а есть и пить могла, осознает ли она свою неуязвимость перед хищниками? Изменит ли это её поведение? Скажем, вместо того, чтобы постоянно оглядываться, убегать, или как-то иначе защищаться, она станет их нагло игнорировать, а то и полоснёт? Или такие инстинкты не переборешь?

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2016-08-10 08:03 am (UTC)(link)
Овца может и осознать, надо пробовать. Но для этого ей придется несколько раз подвергнуться нападению хищника. Переживет ли ее овечья психика такое потрясение?
Вообще опыты зоопсихологов показывают, что многие животные способны осознавать весьма сложные связи между их действиями и последствиями.

[identity profile] mpopenker.livejournal.com 2016-08-10 08:14 am (UTC)(link)
вооружение для боевых дельфинов разрабатывали всерьез
нечто вроде пистолета, монтировавшегося на лоб
дельфина обучали атаковать вражеских аквалангистов бодая их носом (так же, как дельфины атакуют акул, скажем)
при этом торчащий из пистолета вперед шток вызывал выстрел, поражая водолаза
http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/03/28/underwater-gun-dolphins/

[identity profile] avotara.livejournal.com 2016-08-10 08:21 am (UTC)(link)
По всем вопросам Нет

Собака очень плохо опознает зрительные образы
Все люди для нее одинаковые (различает их только по запаху)
Стоящий автомобиль для нее предмет, двигающийся - живое существо...
Осознать что такое действие приводит к такому-то последствию она сможет, а вот неспособность опознавать зрительные образы не позволит ей стрелять не обнюхав цель.

То-же касается и бронированной овцы, если бы овцы были склонны к оказанию сопротивления, то попытка отбить овцу от стада была-бы самоубийством даже для медведя.

А вот животные склоные к самообороне или даже атаке, совсем другое дело.
Например слоны любящие погонять хищников, прекрасно осознают наличие на себе брони, пользуется ударно-дробящим оружием...

[identity profile] duroi-s.livejournal.com 2016-08-10 08:34 am (UTC)(link)
Привет Фурсенко?

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2016-08-10 09:16 am (UTC)(link)
С собаками пробовали, ничего не получилось. Вот тут можно подробно почитать:
http://saper.etel.ru/mines-3/sobaka.html

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2016-08-10 09:38 am (UTC)(link)
шимпанзе как-то давали калаш, на ютубе кино отличное получилось!

[identity profile] langenberg.livejournal.com 2016-08-10 09:40 am (UTC)(link)
Image

[identity profile] dr-kkv.livejournal.com 2016-08-10 09:41 am (UTC)(link)
простите, а что толпа овец, да и невооруженных ничем людей, может сделать медведю?

[identity profile] langenberg.livejournal.com 2016-08-10 09:44 am (UTC)(link)
Собаки-истребители танков – за время войны они подорвали более 300 фашистских танков.
В битве под Сталинградом 28-й отдельный отряд служебных собак под командованием майора Л. Кунина истребил 42 танка и две бронемашины, за что командующий 62-й армией генерал В. И. Чуйков за стойкость и отвагу объявил всему личному составу отряда благодарность, а 47 воинов отметил орденами и медалями.
Огненная дуга также была местом применения служебных собак. Так, 6 июля 1943 года на второй день Курской битвы на Воронежском фронте в полосах обороны 52-й и 67-й гвардейских стрелковых дивизий собаки подорвали три танка, остальные повернули назад. Всего в течение того дня подразделения собак — истребителей танков подорвали 12 фашистских танков.

Image

[identity profile] langenberg.livejournal.com 2016-08-10 09:50 am (UTC)(link)
Это был трейлер к Планете обезьян.

[identity profile] pelengas.livejournal.com 2016-08-10 10:30 am (UTC)(link)
Могу несколько от обратного привести пример.
Козы (биологически близкие овцам) могут обладать рогами, а могут быть безрогими (комолыми). Так вот, рогатые козы ведут себя намного более нагло и развязно, чем рогов не имеющие, которые, в свою очередь, гораздо покладистие и пугливее. Замечу, что речь идет не только о наследственно комолых козах (тут можно предположить, что отбор велся как на собственно безрогость, так и на отсутствие агрессивности), но и об обезроженных (лишенных имевшихся у них рогов).
Edited 2016-08-10 10:32 (UTC)

[identity profile] ony10.livejournal.com 2016-08-10 10:47 am (UTC)(link)
> неспособность опознавать зрительные образы не позволит ей стрелять не обнюхав цель.

Обстреливать можно и не опознавая:)

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2016-08-10 11:00 am (UTC)(link)
где-то же ходит по тырнетику фото беглой овцы, которая так обросла шерстью, что волки ее загрызть не могли

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2016-08-10 11:03 am (UTC)(link)
Какие-то не очень голодные волки, видимо, попались. Но вряд ли после этого овца перестала бояться волков.

[identity profile] samsobipan.livejournal.com 2016-08-10 11:03 am (UTC)(link)
Эти собаки под танк за колбаской бежали, их так научили. Вопрос не об этом.

[identity profile] samsobipan.livejournal.com 2016-08-10 11:12 am (UTC)(link)
Про зрительные образы - чушь какая-то. Одна моя знакомая собака, встречая меня где-то раз в неделю, узнаёт издалека и радостно бежит навстречу. И это в городских условиях, на шумной улице с пешеходами и автомобилями, и одет я бываю по-разному. Вполне могла бы застрелить через 4-рядную дорогу, не обнюхивая.

[identity profile] samsobipan.livejournal.com 2016-08-10 11:16 am (UTC)(link)
Примерно то же, что льву толпа антилоп (на ютубе есть примеры), только расход овец был бы больше, чисто из-за размера. Часть геройски погибнет, зато остальные копытцами заклюют.

[identity profile] avotara.livejournal.com 2016-08-10 12:36 pm (UTC)(link)
Это вы смотрите с человеческой колокольни.
Например у кошек невероятный слух и осязнание: кошка может узнать человека по звуку шагов с десятка метров сквозь стену.
А у собак не вероятный нюх они могут чуять запах человека с огромных расстояний.
Я не утверждаю что они совсем не понимают зрительных образов, кое что они таки запоминают, но даже в сравнении с базой образов попугая или грача - это ничего.

У большинства животных способность распознавать зрительные образы на противозачаточном уровне.

[identity profile] kssksks.livejournal.com 2016-08-10 12:37 pm (UTC)(link)
скорее - опознавать можно, не приближаясь.
у нас собака начинает в доме лаять у входной двери, когда кто-то их хозяев проходят по улице. о видимости речи быть не может, насчет запаха я хз.

[identity profile] samsobipan.livejournal.com 2016-08-10 12:57 pm (UTC)(link)
В любом случае, отличить человека от сарая или автомобиля даже на значительном расстоянии любая собака в состоянии. Осталось только научить её "определённо лаять" на людей во вражеской форме, отличая их от остальных. А форму собака тоже может выучить. Неправильно тренированные собаки рычат и лают на любого человека в объёмном ватнике или пуховике, например, потому что так был одет "издевавшийся над ней" инструктор.

[identity profile] avotara.livejournal.com 2016-08-10 12:57 pm (UTC)(link)
Если стадо овец ломанется на медведя они его собьют на землю и затопчут. Их голова это оружие.
При чем медведю нечего противопоставить бегущим баранам, прыгать-то косолапый не умеет. Даже если он запрыгнет на спину барану, он его пополам сломает и тут-же окажется в окружении, что было-бы смертью, если бы овцы были агрессивны.
Хочу заметить что маленьких но агрессивных местных диких кабанов хищники не трогают, не смотря даже на то что кабаны обычно ходят по одному.

[identity profile] ony10.livejournal.com 2016-08-10 01:05 pm (UTC)(link)
Мой пес зрительно опознавал меня и домашних с расстояния около 20м.

[identity profile] ony10.livejournal.com 2016-08-10 01:15 pm (UTC)(link)
> кое что они таки запоминают

Они очень хорошо запоминают, в том числе и зрительные образы. Просто у них другое ранжирование информации с разных каналов. У человека: зрение - слух - обоняние - осязание - вкус (в порядке убывания). У собаки: обоняние - вкус - слух - зрение - осязание.

[identity profile] kssksks.livejournal.com 2016-08-10 01:39 pm (UTC)(link)
это вы к тому, что собаки видят лучше, чем принято считать?

[identity profile] stivags.livejournal.com 2016-08-10 01:42 pm (UTC)(link)
еще один трейлер к планете обезьян? )))

Page 1 of 3