[identity profile] myzh4ina.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему в случае трагедии всегда делается акцент на количестве детей? "Погибло 5 человек из них двое детей". К чему эта информация? Разве не всех одинаково жалко? Если нет, то почему никто не говорит "из них 3 трудоспособных человека"?

Date: 2016-08-15 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] khudeyushiy.livejournal.com
в том числе женщины и старики

Date: 2016-08-15 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] langenberg.livejournal.com
Если есть общепринятое понятие "sensitive information", то значит есть и степень этой сенситивности.

И соответственно если полиция не запрещает её, то журналюге позволительно наоборот, усилить.

Date: 2016-08-15 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] blackyblack.livejournal.com
Детей жальче. Инфа 100%.

Date: 2016-08-15 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com
При переписи населения в петровские времена, да и позже, баб и детей вообще не считали. Только кормильцев мужескаго полу. И были правы. А журналюги просто слезу выжимают, имхо.

Date: 2016-08-15 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] jonah-81.livejournal.com
Считали двояко: подворно и подушно. Когда считали не дворы, а "души", учитывали "всякого звания мужского пола людей", то есть и мальчиков в том числе. См., например, монографию Я. Е. Водарского (http://statehistory.ru/books/YA-E--Vodarskiy_Naselenie-Rossii-v-kontse-XVII---nachale-XVIII-veka/) "Население России в конце XVII-начале XVIII века".
Edited Date: 2016-08-15 07:14 am (UTC)

Date: 2016-08-15 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] rus-from-tallin.livejournal.com

У переписи в то время главным резоном был налог. А дети для налога были бесполезны, поэтому были неинтересны для переписи.

Date: 2016-08-15 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] ezdakimak.livejournal.com
А не лучше собирать всю информацию, а потом анализировать? Как-то странно звучит. Неужели никакой пользы от знания кого сколько проживает?

Date: 2016-08-15 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] xen0n.livejournal.com
Думаю, тогда стоимость хранения и обработки была несравненно выше.

Date: 2016-08-16 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] helga-weiss.livejournal.com
Так они и мёрли пачками, сегодня пересчитаешь - завтра уже половины нет.

Date: 2016-08-15 10:07 am (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Почему же - беспеолезны? Помещики за крепостных имущественный налог платили подушно, ставка была разная в зависимости от пола и возраста, но она была.

Date: 2016-08-15 10:10 am (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Дело не в том, кто кормильцы, а кто - нет, а в том, что все они - собственность. С собственности надо платить налог. Так что, может, и не в рамках переписи, а в рамках т. наз. "ревизских сказок" (см. Н. В. Гоголь, "Мертвые души") - считали.

Date: 2016-08-15 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] rus-from-tallin.livejournal.com

Убивают детей животные. Человеческое же общество в целях своего сохранения исповедует отход от животных инстинктов, убиение беззащитных существ позорно для человека. Это отход от правил человеческой морали в сторону животных законов Дарвина. Убивающий ребёнка, не человек, а - животное.

Дети - будущее человеческого общества. Если умирает ребёнок, умирает будущее. Дети беззащитны и неспособны защитить себя, в их смерти чаще всего как-то виноваты взрослые. Мы - виноваты в смерти детей, а в смерти других взрослых - нет, они сами за себя отвечают. Поэтому на смерти детей общество обязано заострить внимание - если будут здоровы дети, будут здоровы все. Если общество мало внимания обращает на здоровье детей, это общество приближается к животному миру.

Edited Date: 2016-08-15 07:21 am (UTC)

Date: 2016-08-15 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
> Убивающий ребёнка, не человек, а - животное.
Довольно долго было принято убивать детей, как потенциальную проблему в будушем.
Лишь с отказом от кровноей мести, и возрастанием ценности детей как таковой - это изменилось.
А так - все цари, взойдя на престол, традиционно душили детишек оппонента. И ничо.

>Дети - будущее человеческого общества.
не все.

>Если умирает ребёнок, умирает будущее.
ну и хрен бы с ними.
Другое будушее организуем. Наделать детей - пять минут.

>Если общество мало внимания обращает на здоровье детей, это общество приближается к животному миру.
Отнюдь не все дети важны. Собственно - малая их часть. Ну что вам до детей в сомали или мексике?
Недаром всяких туркменских женщин с порога роддома заворачивают. Не чуют важности.

Date: 2016-08-15 10:04 am (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
>Наделать детей - пять минут.

"Умеючи-то - долго..." - (ц)

Date: 2016-08-15 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
Это все какое то старческое выпиливание В двадцать лет - пять минут а то и меньше.

Date: 2016-08-15 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] orfelia7.livejournal.com
>Наделать детей - пять минут.
ну так-то немного больше времени. То что вы там за 5 минут делаете, даже не полуфабрикат еще.

Date: 2016-08-15 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
пять минут - это наша забота, ежели с чувством и расстановкой. Остальное -дело ходячего инкубатора.

Date: 2016-08-15 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] orfelia7.livejournal.com
дык инкубаторам и одной пробирки хватит. Наморозить в ассортименте на годы вперед, а умельцев 5-минутчиков сразу в расход.

Date: 2016-08-15 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
пробирка - это денег стоит, как и весь процесс. Тыщ 15 минимум, а то и больше, до тридцатника. За один раз, коий не грантирует. Да еще и за заморозку взносы нехилые. Ну откуда у инкубаторов столько денег?

поэтому - по старинке. И как в анекдоте про корову - "а поцеловать?"


Date: 2016-08-15 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] orfelia7.livejournal.com
с "поцеловать" в 5 минут не уложисся))) Таких, кто способен, оставим пока.
А возвращаясь к сабжу, если бы 9 месяцев потаскали, да потом по живому родили, глядишь понимали бы, почему половине человечества дите жальче, чем 5-минутного деятеля.

Date: 2016-08-15 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
>с "поцеловать" в 5 минут не уложисся)))
мадам. в двадцать лет - и пяти минут много. Это как бы с запасом, перекурить, то се, рукой махнуть как Гагарин.
Дальше, конечно, по нисходящей.

>почему половине человечества дите жальче,
так другой - по разному. Своего может и жальче. А негра какого вдалеке - не так чтоб.


Date: 2016-08-15 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-molly.livejournal.com
если надо объяснять, то не надо объяснять

Date: 2016-08-15 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] rus-from-tallin.livejournal.com

Возможно, человек выпал из общества. Такое бывает по разным причинам - усталость, нервный срыв, болезнь, наркотики, пенитенциария, армия, полярная станция и т. д.

Edited Date: 2016-08-15 07:28 am (UTC)

Date: 2016-08-15 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
Или никто не любил, никто не жалел в детстве.

Date: 2016-08-15 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] ezdakimak.livejournal.com
И вообще он какой-то подозрительный. Бей его!

Date: 2016-08-15 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] deadmadcat.livejournal.com
"Жалеть женщин и детей, плачущих от голода, -- это нетрудно, это всякий умеет. А вот сумеете вы пожалеть здоровенного сытого мужика с таким вот, -- Изя показал, -- половым органом? Изнывающего от скуки мужика? Денни Ли, по-видимому, умел, а вы сумеете?"

Date: 2016-08-15 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] plashik.livejournal.com
ААААА!! СПАСИБО!

Date: 2016-08-15 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] plashik.livejournal.com
А как Вам постулат "бьет - значит любит"? Тоже правильно? Потому что это ровно одного порядка заявы.

Date: 2016-08-15 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zverushgo.livejournal.com
Плюсую.

Date: 2016-08-15 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] garry-plotter.livejournal.com
Бытует мнение, что самым гнусным преступлением на свете является убийство детей. Убийство стариков вызывает презрительное возмущение, но уже не будит инфернального ужаса. Убийство женщин также воспринимается крайне неодобрительно — как мужчинами (за что женщин убивать-то?), так и женщинами (все мужики — сволочи!).

А вот убийство человека мужского пола, с детством распрощавшегося, но в старческую дряхлость не впавшего, воспринимается вполне обыденно.

Не верите?

Ну так попробуйте на вкус фразы: «Он достал парабеллум и выстрелил в ребенка», «Он достал парабеллум и выстрелил в старика», «Он достал парабеллум и выстрелил в женщину» и «Он достал парабеллум и выстрелил в мужчину». Чувствуете, как спадает градус омерзительности? Первый тип явно был комендантом концлагеря и эсэсовцем. Второй — карателем, сжигающим каждое утро по деревеньке. Третий — офицером вермахта, поймавшим партизанку с канистрой керосина и коробкой спичек возле склада боеприпасов.

А четвертый, хоть и стрелял из парабеллума, легко может оказаться нашим разведчиком, прикончившим кого-то из трех негодяев.


(С) С. Лукьяненко

Date: 2016-08-15 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] telepuzo2.livejournal.com
Кстати, Лукьяненко очень любит в своих произведениях детей убивать. А также растлевать и мучить.
Edited Date: 2016-08-15 08:32 am (UTC)

Date: 2016-08-15 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] garry-plotter.livejournal.com
Ну, видимо, как раз потому, что это сильно цепляет читателя.

Date: 2016-08-15 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] xen0n.livejournal.com
Если фантастика, в которой может и вся деревенька сгореть, а может и галактика (все равное же все на бумаге) - какой смысл "спасать детей?".... И тут вогоны уничтожили всю планету Земля, со всеми людьми, кроме женщин и детей до 16 лет.

А если уж уничтожаем детей, то, тут вспоминается сцена из Белого солнца пустыни:
- Тебя сразу убить, или предпочитаешь растлиться и помучиться?
- Лучше, конечно, сначала растлиться и помучиться.

Date: 2016-08-17 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] telepuzo2.livejournal.com
Сергей Васильевич, перелогиньтесь.

Date: 2016-08-15 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] zaiats-2k.livejournal.com
Подразумевается что дети - невинные ангелочки. А каждый взрослый уже успел нагрешить, если помер досрочно - значит сильно богов прогневил чем-то.

Date: 2016-08-15 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
да пожили и будет, на всех пенсий не напасёшься

Date: 2016-08-15 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] vinka-tinka.livejournal.com
Я однажды видела на заднем стекле автомобиля наклейку такого содержания: В машине едут взрослые. Мы тоже хотим жить.

Date: 2016-08-15 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] boltatel.livejournal.com
Тем, у кого есть дети, детей жальче. Женщинам, даже без детей, тоже как правило жальче детей, чем взрослых мужиков или даже других женщин.

Кроме того, по логике, взрослому осталось меньше лет жизни, поэтому убийство детей хуже.

Date: 2016-08-16 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] white-thesis.livejournal.com
Нормальным на голову жальче _своих_ детей. А не любых вообще.

Взрослый - состоявший человек и член общины.
Ребенок - заготовка, из которой еще неизвестно что вырастет.

Дети становятся ценностью только в условиях их дефицита.
Если в семьях по 4-5 и больше детей и уже понятно, что наличествующих свободных ресурсов (например, пахотной земли) на всех них не хватит, то идея сверхценности каждого ребенка уже воспринимается как горячечный бред.

Date: 2016-08-18 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
мне вас жаль

Date: 2016-08-23 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Нормальный на голову, имеющий своих детей, любое неприятное событие с любым ребенком примеряет на своего, автоматически.

Date: 2016-08-15 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] northghoul.livejournal.com
На всякий случай ссылка на пару предыдущих обсуждений. Возможно, были ещё
http://useless-faq.livejournal.com/9343443.html
http://useless-faq.livejournal.com/11924009.html

Date: 2016-08-15 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zibenkefiren.livejournal.com
Педолатрия же!
Считайте это отрицательной стороной прогресса и улучшения уровня жизни.

Date: 2016-08-16 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] white-thesis.livejournal.com
Это сейчас распространенная "болезнь" общества. Навязанная друг другу сверхценность детей.

Не знаю откуда пошло и почему началось, но современная тенденция "недопроизводства" детей эту болезнь усиливает до уровня истерии.

Опирается, в основном, на моралфагов, для которых максима "дети - это святое" дает массу возможностей надеть белое пальто и погромче заорать "я высокоморальный, а вы отвратительные!".

Готов спорить, что и выше и ниже в каментах будет визг именно такого типа.
И еще "раз вам это надо объяснять, то вы негодяй и ничего вам объяснять не нужно".

Date: 2016-08-23 11:36 am (UTC)
dn54: (Default)
From: [personal profile] dn54
Вангователь успешно сработал.

Date: 2016-08-17 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Вообще-то, симпатия к детям - встроенное в людей (и во многих животных) качество, воспитанное естественным отбором.

Date: 2016-08-18 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bobior.livejournal.com
Чем старше человек, там меньше его жалко. У детей 100% полезного ресурсa. Взрослые часть ресурса выработали, часто значительную.