[identity profile] vare4ka70.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Давно интересует такой вопрос.
Когда происходят какие-нибудь трагические события, с крупными потрясениями и жертвами, к очевидцам данных событий, выжившим, а также к родственникам жертв, в обязательном порядке приставляют психологов, для того, чтоб последние помогли преодолеть им стресс, снять напряжение, и так далее.
Хотелось бы узнать, что конкретно могут сказать психологи, чтоб облегчить участь своих подопечных. У них имеются какие-то секретные рецепты, заговоры, техники убеждения? Людям, потерявшим семью, например - как им вообще можно словесно помочь? Сказать - ничего, бывает? Не повезло? Вы уж потерпите, со временем все пройдет? И вообще, насколько эффективна психологическая помощь в таких случаях? Здесь кто-нибудь, не дай бог, имел подобный опыт?
Вопрос считаю юзлесс, так как на практике применять эти знания не собираюсь, и, надеюсь, мне они не понадобятся. Чего и другим желаю.

Date: 2016-08-18 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
Говорят:-"Денег нет, но вы там держитесь!"

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2016-08-18 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2016-08-18 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] takc.livejournal.com - Date: 2016-08-18 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zibenkefiren.livejournal.com - Date: 2016-08-19 07:09 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-18 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
да, у них есть специальные методики. Эффективность - вопрос конечно спорный. Я оцениваю эффект примерно как несущественный.

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-08-18 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-08-18 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-08-18 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-08-18 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-08-18 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] walterghost.livejournal.com - Date: 2016-08-18 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-08-18 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] walterghost.livejournal.com - Date: 2016-08-18 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] walterghost.livejournal.com - Date: 2016-08-18 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] walterghost.livejournal.com - Date: 2016-08-18 09:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-19 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] e1anna.livejournal.com
Да и сама профессия "психолог" вызывает сомнения )).

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-08-19 12:22 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-18 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
ну что, как поплавали?

Date: 2016-08-18 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
на самом деле у шойгу дочь училась на психфаке, ну вот чтоб пристроить её однвоременно к папе и к распилу бабла и была создана эта психологическая служба при мчс

вот так всё банально

(no subject)

From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com - Date: 2016-08-18 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dona-rita.livejournal.com - Date: 2016-08-19 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zenya-zenya.livejournal.com - Date: 2016-08-23 07:43 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-18 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] laughing-magpie.livejournal.com
Немного не по теме катастроф, но я звонила в подобную службу, мне общение помогло. Меня хотя бы спокойно выслушали, без оценочных суждений, ггг. И сказали некую китайскую мудрость, оригинал не помню и не могу найти, что-то из серии "Если в жизни начинается черная полоса, то нужно ждать, когда она пройдет, а не усугублять ситуацию". Короче, я осталась довольна))))

(no subject)

From: [identity profile] laughing-magpie.livejournal.com - Date: 2016-08-18 07:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-18 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] drf-ckoff.livejournal.com
"древняя китайская мудрость гласит: любую херню можно объяснить древней китайской мудростью"

Date: 2016-08-18 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Для начала психолог может выслушать пациента. Это уже реально помогает.

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-08-18 10:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-18 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hipparion.livejournal.com
Человек может быть в шоке, ступоре, ничего не чувствовать, даже если у него собственная оторванная нога рядом валяется. Тогда задача психолога - помочь ему выразить свои чувства: расплакаться, разозлиться, отреагировать свои чувства. Если этого не сделать до того, как человек лег спать, у него травма как бы "записывается" в мозге на жесткий диск (нейронные связи погуглить можно), и потом с ней гораздо трудней работать - по алгоритму работы с ПТСР. А до сна можно еще обойтись "малой кровью" - ну, относительно, конечно.
Ну и про поддержать, разделить чувства просто тем, что он может оставаться рядом и держать за руки, обнять как минимум, чтобы сохранять контакт пострадавшего с собственным телом и реальностью - уже написали.
"Все ок, бывает, пройдет" - ни один психолог в этой ситуации не скажет, если он в своем уме.

(no subject)

From: [identity profile] hipparion.livejournal.com - Date: 2016-08-18 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hipparion.livejournal.com - Date: 2016-08-18 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hipparion.livejournal.com - Date: 2016-08-18 09:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-18 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rnase.livejournal.com
Несколько лет назад в Новороссийске или каких-то тех краях было страшное наводнение. И одна моя знакомая психолог ездила туда волонтером. Их там целая команда по итогу была. И я ее расспрашивала примерно о том, о чем Вы сейчас спрашиваете. Общий смысл ответа был в том, что они помогают людям не пережить потерю семьи, а, грубо говоря, не развалиться, пока люди это переживают. Она про разные ситуации говорила, мне запомнилась одна - про пожилую женщину - инсулин-зависимого диабетика, у которой сильно пострадала семья. Ну и она не то чтобы забыла про свою инсулин-зависимость, но у нее все вертелось вокруг того, что внук в морге, а дочь в больнице. Мыслей что у нее инсулин на исходе, вообще-то, что она в затопленном городе где просто так его сейчас не возьмешь не было - потому что все мысли были про другое. Я поскольку с инсулин-зависимым диабетом близко сталкивалась, мне этот пример очень ярко запомнился.

(no subject)

From: [identity profile] walterghost.livejournal.com - Date: 2016-08-18 09:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-18 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] koshka-fe.livejournal.com
У моей коллеги дочь и зять погибли в египетской авиакатастрофе. И вот коллега, вся не в себе сидела в Пулково и ждала останки((
Почти ничего не помнит, куда-то ходила, что-то кому-то отвечала, даже что-то подписывала.
Но очень чётко помнит, как к ней подошла женщина-психолог и сказала что-то вроде " Вам никак нельзя помочь, нужно просто пережить несколько минут. Заставьте себя пережить НЕСКОЛЬКО МИНУТ. Кругом люди, видите? Любой из этих людей вам поможет. Любой. " И коллега потом рассказывала, как просветлело для неё будущее. Говорит, что реально помогли ей именно слова о том, что кругом люди, что они её не оставят. Говорит, что тогда в полной мере осознала выражение " все люди - братья " и это осознание очень ей помогло выйти из вымороженности и начать горестные похоронные хлопоты.

Date: 2016-08-18 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alverena.livejournal.com
Психолог, по крайней мере, тренирован в том, что можно говорить в таких случаях, а что нельзя. Окружение у человека может быть самое разное, иной раз оно может и здорового человека, у которого всё, казалось бы, в порядке, довести до нервного срыва. И сочувствовать и сопереживать окружающие могут по разному. Включая "Я же тебе говрил..", "А вот если бы ты тогда... твои были бы живы...", "Ой, ну хватит рыдать, подумаешь помер, никакущий же был, ты себе ещё лучше найдёшь" или там "Ой ты бедненький-несчастненький, что же ты делать будешь, ой жизнь закончена, ой всё, ничего у тебя уже хорошего не будет...."

Психолог выслушает, скажет, может, пару банальных, но полезных вещей. Может быть даже те же "Ужасное случается, но твои близкие хотели бы, чтобы ты продолжал жить". Главное, скажет это в нужной или хотя бы нейтральной формулировке. Многие банальности не так уж и глупы, но их надо говорить так, чтобы человек слышал смысл, а не подтекст "я не знал, что сказать, вот и говорю стандартную фразу".
Если психолог увидит, что человек зацикливается, попробует отвлечь внимание на другие вещи. От людей, с которыми что-нибудь горестное случается, часто отворачиваются. Не всегда специально, но никто не хочет тонуть долго в чужом горе. Психолог будет рядом, поможет не растерять социальные навыки. И так далее.

По ходу, можно сказать, что психолог - человек, который обучен вести себя адекватно в сложной ситуации. Можно было бы сказать, что так должен вести себя каждый нормальный человек, но в реальности люди в большинстве своём не совсем адекватны. Не потому, что неспособны, но такие вещи - это как осанка, нужно её вырабатывать и не забывать поддерживать. На практике, конечно, и психологи встречаются разные.

(no subject)

From: [identity profile] nice-fantomas.livejournal.com - Date: 2016-08-20 12:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-18 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
чего далеко ходить - вы сюда пришли за советом в непонятной ситуациии. Хотя могли бы и мужа спросить.
И все ответы вас успокаивают и как бы дают понимание. А может на самом деле психолог голубой вагон в ухо напевает - но версии знатоков кажутся лучше.
Вот так оно и у бабочек с психологами. Тем более что человек некоего постороннего специалиста склонен выслушать и поверить.
А например мужа и соседа - мимо ушей, и всерьез не отнесется.

Вот что то критическое внезапно, что делать непонятно, растеряны, потеряны, мозги отключились - а тут человек выслушает и посоветует жизненного.
Что делать надо простого в этой ситуации и пару философских мемов для успокоения.

Вместо форума в ливжжурнале, ибо он, психолог в нужном месте в нужное время.
Может вы бы и сами могли все это сказать и сообразить - коль оно не с вами было.
Та самая ложка к обеду.

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2016-08-19 11:49 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-19 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] e1anna.livejournal.com
Польза, наверное, есть, но это же такое сиюминутное облегчение. Ну сказали тебе что-то позволяющее просто выйти из ступора и карусели одних и тех же мыслей. Люди вокруг опять же, отвлекает. А потом приходит ночь и перед глазами все те же картинки, все те же мысли. Лечит время и то не всегда.

Date: 2016-08-19 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tielinde.livejournal.com
Все верно сказали выше про то, что если человеку после очень тяжелого переживания не помочь немедленно выразить чувства - а они часто как бы "заморожены" шоком" - то после первого сна после травмирующего события травма уже впечатывается глубоко в сознание, этому вполне есть научные объяснения и доказательства, и человек получает посттравматическое расстройство. Именно поэтому нужны психологи сразу после катастроф и тп., чтобы помочь его не получить. Как оказание первой помощи, только психологической.

Date: 2016-08-19 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com
Главная помощь там - просто выслушать тех, кто хочет сказать. Ну, и следить, чтоб никто не вешался. Такие простые вещи реально работают. Психологом для этого быть не обязательно, но у непрофессионала может возникнуть соблазн начать манипулировать человеком, находящимся в горе, неуместно приободрить или начать ковыряться в душевной ране. Психолог знает, что некоторые вещи делать нельзя.

Date: 2016-08-21 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-nvkz.livejournal.com
Взято у Владимира Михайлова (https://www.facebook.com/vladimir.mikhaylov.526/posts/841237849310198)
По этой ссылке можно найти несколько полезных статей и книгу, где описаны признаки психической травмы и психологическая работа с ней (в статьях можно прочесть цитаты из консультаций в виде диалогов, чтобы понять, как психолог работает с травматическим опытом и какие могут быть результаты; как помочь ребенку после травматического события и проч.): https://yadi.sk/d/tKmpfOQvt95Vi