[identity profile] serginhio.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Собственно весь вопрос. На Кавказе много людей с исконно немецкими (европейскими) именами. Откуда? Просто тяга к красивому? Как примеры печально известная Эльза Кунгаева, футболист Гамлет Сиукаев, Альбертов разных вообще без счета. Причем у разных кавказцев так. И у осетинов и у дагестанцев и у абхазцев.

Date: 2016-08-28 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
Вот не поверите, за полтора десятка лет в Германии ни встретил ни одной Эльзы, ни одного Гамлета. Единственный знакомый Альберт был эмигрантом из СССР армянского происхождения. А так все больше Андреасы, Йоханнесы и Штефаны на пару с Штефани и Катаринами...

Date: 2016-08-28 04:25 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Мою бабушку, чистокровную немку, звали Эльзой. Возможно, у немцев тоже есть мода на имена, и она меняется со временем. Ну как в России еще недавно всех почти поголовно девочек называли Настями и Дашами, а каких-нибудь Люсь или Глаш было не сыскать днем с огнем.

(no subject)

From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com - Date: 2016-08-28 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ez98.livejournal.com - Date: 2016-08-28 09:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-28 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kunbr.livejournal.com
Вроде как готы на Кавказе прилично пошуровали во времена своего расцвета.
Может частично культуры и смешались.

Date: 2016-08-30 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bangor-flying.livejournal.com
Там вполне были современные немецкие поселения, вот например статья на английском https://en.wikipedia.org/wiki/Caucasus_Germans

Date: 2016-08-28 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] i-l-d.livejournal.com
Где-то тут уже был такой вопрос, надо поискать, вроде там много поотвечали.

По-моему это не обязательно немецкие, это просто выпендрёжные имена. Могу сказать, что как-то раз в Армении ехал с таксистом по имени Людвиг.

Date: 2016-09-05 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] iloska.livejournal.com
Был, помню.
Мне запомнилось, что если уже брать имя не родное, например русское, то и Гамлет - не хуже, а даже красивее чем Иван. А не родных имён вокруг много.

И ещё момент:
У большинства народов, запас имён гораздо довольно велик. И часто даются новые имена. Закрытый пул имён в русском - скорее исключение.
Edited Date: 2016-09-05 07:02 pm (UTC)

Date: 2016-08-28 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
угу, у меня много знакомых немцев с тюркскими именами

Date: 2016-08-28 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] oceans-14.livejournal.com
В отношении южных осетин (кударцев) можно сказать что это практика поголовная. Президентом Южной Осетии был Людвиг Чибиров.
Скажем у северных осетин этого нет (или не так массово.

Date: 2016-08-28 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] krasa74.livejournal.com
Есть у них и историк Кромвель Бязров...

Date: 2016-08-28 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] provintiale.livejournal.com
У армян, вроде, родовое крестильное имя нельзя посторонним называть. Ну а как тебя звать будут можешь сам выбрать. Отсюда и Гамлеты с Генрихами.

Date: 2016-08-29 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zlovrednaia.livejournal.com
армяне вообще не парятся с именами. Как нравится, так и называю. Мою свекровь-армянку зовут Зитта. Почему, можете догааться сами. Когда мой муж шутливо обещал назвать сына Адольфом, только та самая армянская бабушка не хваталась за сердце и говорила, что да, в нашей родне есть и Адольф... Там каких только имен нет. Понравилось, будет Венерой, Кариной и черт знает кем

Date: 2016-08-28 04:00 pm (UTC)
ext_1596743: (cygnus)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Из антиисламских соображений.

Date: 2016-08-28 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] svetozarbg.livejournal.com
Примитивные народы часто берут имена из телесериалов. В Болгарии так делают цыгане. Может и здесь такой случай ?

Date: 2016-08-28 04:23 pm (UTC)
ext_1784126: (Default)
From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com
примитивными бывают - все же не целые народы .
а некоторые комментаторы ?

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-08-28 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com - Date: 2016-08-29 03:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-08-30 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-08-28 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] martinn.livejournal.com - Date: 2016-08-28 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sportactive.livejournal.com - Date: 2016-08-28 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] martinn.livejournal.com - Date: 2016-08-28 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2016-09-05 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zverushgo.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zverushgo.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bahamut-juice.livejournal.com - Date: 2016-08-28 05:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-28 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
во-первых вопрос был

во-вторых да, мода

в-третьих - гамлет немецкое имя???

Date: 2016-08-28 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
А меня Роланд рубит.
Имя то в общем то ..западное. Даже северное :)
Блин и начисто забрано нашим Кавказом :_) :)

Date: 2016-08-29 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] northghoul.livejournal.com
А легендарный Роланд ещё и своим рубиловом с мусульманами знаменит :)

(no subject)

From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com - Date: 2016-08-29 01:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-28 04:50 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Традиционные мусульманские не хотят давать, живя в России. Но и традиционные христианские не хотят - это как бы предательство. А европейские вроде как нейтральные.

Date: 2016-08-28 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
какие мусульмане, какая россия? это у армянских армян в самой большой степени распространено, у других поменьше

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2016-08-28 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com - Date: 2016-08-28 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-08-28 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2016-08-28 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashaandaigul.livejournal.com - Date: 2016-08-28 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-08-28 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2016-08-28 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beloe-bezmozg.livejournal.com - Date: 2016-08-28 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2016-08-28 06:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-28 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] stivags.livejournal.com
был уже такой вопрос про имена армян
ответ на поверхности: у армян свои представления о звучном и красивом имени

Date: 2016-08-28 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] krasa74.livejournal.com
У армян даже Грач есть имя

Date: 2016-08-28 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] one-ga.livejournal.com
Мне знакомый армянин ответил ещё давно на этот вопрос так. У них нет предубеждения против чужих культур, против чужих имён. Красиво звучит - и отлично! Имя знаменитого человека - и отлично! Никто не будет коситься и кривиться из-за незнакомого или странного имени, имена могут быть вообще любые, хоть придуманные. Отсюда, и Гамлет, и Дарвин (есть и такое имя), и т.д.

Date: 2016-08-29 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zlovrednaia.livejournal.com
абсолютно точно! Красиво, значит так и назовем.

(no subject)

From: [identity profile] 14op.livejournal.com - Date: 2016-08-30 07:05 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-28 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
Наверно для турецкого гражданства - типа ингушский борец там Селим, а для россиян - Зелимхан. Марат, Камиль - явная маскировка исламских Мурат, Кямаль. Наверно остальные тоже. От евреев научлись (Мойше Гершович - Моррис Гершвин). Жизнь среди бандеровцев и черносотенцев заставляет.

Date: 2016-08-30 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bangor-flying.livejournal.com
Марат похоже на маскировка, а "осовременивание" под популярную во времена СССР историческую личность-революциоенра (француза), подозреваю, что из двадцатых годов. Да на самом деле были и другие примеры.

Date: 2016-08-28 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] xtracat.livejournal.com
у армян встречал Джони (точнее Джёни) с одним "н" и Джими также, плюс дечачьи Мишель и Николь (сёстры кстати) Чем руководствовались родители?

Date: 2016-08-29 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zlovrednaia.livejournal.com
ничем. Им просто нравились имена

Date: 2016-08-28 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Если съездить в Осетию, то можно узнать много интересного.
Например что осетины основали Лондон.
Берлин наверно тоже они.

Date: 2016-08-28 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sigridd.livejournal.com
От осетин, выбравших такие имена своим детям, знаю, что в обоих случаях они руководствовались только желанием дать с одной стороны, самое оригинальное, а с другой - самое, по их представлению, красиво звучащее имя. Национальная принадлежность имени в расчёт вообще не бралась.
Кстати, сейчас эта мода спала за счёт прихода моды на старинные национальные имена.
Edited Date: 2016-08-28 10:33 pm (UTC)

Date: 2016-08-29 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
А , к примеру, у татар и бурят немало народу с древнегреческими именами, которые в русских именах иногда есть, но считаются архаичными, или вовсе неклассические. Первый пришедший в голову пример - татарские Венера (ж) и Винер и Венер (М).

Основные факторы, вероятно, это красивость и оригинальность имени *с учетом того или иного языка* (конечно же, в разных благозвучность может отличаться), плюс циклы моды, разумеется.

Date: 2016-08-29 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com
Венера - это латинское имя, не греческое.

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2016-08-29 02:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com - Date: 2016-08-29 03:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natka-klyk.livejournal.com - Date: 2016-08-29 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2016-08-30 05:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-29 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] langenberg.livejournal.com
Это уже было, и по-моему в Википедии есть.
Правда относительно татар, но думаю то же самое.

История такова - в 1900 - 1930 (потом организоаался Главлит) у татар и видимо на Кавказе было чрезвычайно сильно разаито народное театральное движение. И для разнообразия непрерывно переводили западноевропейские проходные пьессы.
Где-то показывали хранилище какой-то татарской библиотеки - тамих тонны!

Ну и пошло Рудольф Нуриев Артур Чилингаров, Эльвира Набиуллина и тыды.

Говорят в татарских деревнях если скажешь, что Артур - имя не татарское, пальцем у виска покрутят, а в Казани татприн по имени Фердинанд это абсолютно номально.

Date: 2016-08-29 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com
Помнится, в бытность студентом-филологом читал статью по ономастике про имена в СССР. Там говорилось, что популярность имен типа Роберт, Альберт, Гамлет и прочих берет начало в конце 1950-х и в 1960-х. Авторы как-то увязывали это с научно-технической революцией. Дескать, такие имена ассоциировались у советских людей с прогрессом, новизной, будущим. А на Кавказе они закрепились в силу особенностей наименования детей. Если имя появилось в роду - оно там, как правило, не исчезает. Хоть одного да назовут в честь бабки или деда.

Date: 2016-08-29 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] dona-rita.livejournal.com
Кавказцы, и не только они, любят звучные, красивые имена и названия. Например, у татар очень распространены имена Флюра и Венера. А сейчас добавили имя для мальчика - Венер... Были и еще более интересные случаи- Мессалина и Гитана....

Date: 2016-08-29 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] zibenkefiren.livejournal.com
Дикари пример берут с белых господ.

Date: 2016-08-29 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com
А не может быть так, что приехал какой-нибудь артист на гастроли по имени Альберт, раз - полдеревни в этом году родили Альбертиков. Вышла пластинка Робертино Лоретти, бац - вторая половина Роберты. Посмотрели кино про Аурелио, третью половину Аурелиями назвали.

Date: 2016-09-03 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zoog2.livejournal.com
Возможно, потому, что кавказцы много набирают себе русских жён - а метиса как назвать, мусульманским? нет, русским именем? - тоже не подходит. Вот так у нас в ташкенте метисы сплошь Альберты, Андрэ и Жаны.