фобы

[telepuzo2.livejournal.com]

Хиллари Клинтон обвинила половину сторонников Трампа, что они "неисправимы" и "расисты, сексисты, гомофобы и исламофобы". Но ведь мусульмане тоже к гомосексуалистам негативно относятся. Почему тогда она не поддерживает "исламофобию" как борьбу с "гомофобией"?

Comments

[dapibus.livejournal.com]

Наверное потому, что прогрессивный ислам, так же как прогрессивные христиане, не против геев. Бабахи и христанутые не в счёт.

[alon_68]

Вы когда-нибудь видели "прогрессивного мусульманина", который не то чтобы не против геев, а хотя бы в открытую согласился с тем, что кафиров - вероотступников не надо убивать? Или это теоретический конструкт?

[dapibus.livejournal.com]

а хотя бы в открытую согласился с тем, что кафиров - вероотступников не надо убивать?

Россия, умеренный ислам.

[alon_68]

Возможно, да. Если считать Башарова и Алсу мусульманами. После того, как советская власть их 70 лет деисламизировала. А за пределами СССР, где такого мощного пресса никогда не было?

[il-gattopardo.livejournal.com]

по де-исламизации мусульманской страны покойный Каримов чемпион был -
бороды брил, что твой Петр Первый

[alon_68]

Полагаю, что без подготовленной советской властью почвы он бы таким не был, а было бы там что-то между Ираном и Афганистаном.

[il-gattopardo.livejournal.com]

в Иране и Афганистане - какая-никакая демократия. В преимущественно мусульманской демократической стране ислам никто притеснять не сможет. А в Узбекистане - жесткая диктатура, и там ислам мешает диктатору, т.к. является альтернативной идеологией, которая теоретически может подорвать основы его власти.

параллели с СССР вполне оправданы, конечно

[alon_68]

Да ну, какая такая демократия в Афганистане? Это спектакль для американцев. Да и в Иране её рамки ограничены этим же самым исламом. Если б не советский каток, никакой Каримов против ислама не пошёл бы, прагматически гораздо проще и эффективнее было бы его использовать.

[xen0n.livejournal.com]

Тут очень тонкий вопрос о понятиях, что считать исламом, а что - "цивилизацией". На мой взгляд, невежество не украшает, не подчеркивает ни какую идею. Поэтому в бОльшей мере могут являться мусульманами (христианами, буддистами, итд) - те люди, у которых есть образовательный базис, чтобы понять идеи этих учений.

А если рассматривать "те самые" интересные страны с террористами-боевиками, с забиванием камнями, итд (в общем - хардкор) - то как вы отличите, что там - проявление ислама, а что - просто бескультурье, игра с невежеством и злобой толпы и каменный век?

На мой взгляд - более точный критерий ( который реже ошибается ) - это то, что все хардкорные прелести, которые мы приписываем исламу - на самом деле связаны с дремучестью и неразвитостью общества. Терроризм, ИГИЛ, забивание камнями - это то, что востребовано в неразвитом социуме. (вне связи с религией). В диком обществе - отрубают руки. И в мусульманском, и в христианском (ну если руки не отрубают - так четвертуют - это уже так - специфика местной кухни). Этот критерий всегда верен. А вот критерий "по вере" - нет. Алсу вот вроде мусульманка, а самолет не взывает.

В таком обществе используется ислам, как удобная идеология, для управления. Но суть - не в нем. Если бы не было бы ислама - использовали бы, к примеру, православное христианство. Тоже бы по своему его трактовали. Или вообще не религию, а, скажем, идею коммунизма. Или хоть даже демократию. Американские солдаты, например, так же погибают по всему миру защищая идеи демократии. И хоть демократия - вообще штука хорошая, солдат - это такой специально обученный долботык с автоматом - он Руссо не читал, он гимн послушал - вот и все образование и представление об идее, за которую готов убивать и умирать.

В России вот вводили цензуру в интернете под предлогом борьбы с пропагандой гомосексуализма среди детей. Потому что этот предлог был более уместен, он более привлекателен для общества. Но мы же понимаем, что используется это совсем для других целей.

[alon_68]

Просветительский подход хорошо известен. Все люди в принципе одинаковые, если неграмотного человека обучить, он обязательно разделит наши ценности итп. Вот в том-то и дело, что не факт. Не надо крайностей типа ИГИЛа и аль-Каеды (большая часть мусульман нигде никаких самолётов не взрывает), но в целом образованный мусульманин в настоящий момент остаётся мусульманином в гораздо большей степени, чем образованный христианин - христианином. Совсем это не симметрично. Мусульманские страны просвещаются и богатеют, сейчас уже совсем нельзя рассматривать их скопищем нищебродов-бедуинов, но при этом внутреннего движения к плюрализму, равноправию и терпимости там намного меньше, чем в Европе. Как оно пойдёт дальше - кто знает, но вот сейчас оно именно так.

[i-crust.livejournal.com]

да навалом

[stivags.livejournal.com]

казахи чуть менее чем полностью

[zenya-zenya.livejournal.com]

Да. И не одного.

[mevamevo.livejournal.com]

Не всякий исламофил непременно является и гомофобом. Выражаясь языком математики, гомофобы и исламофилы (как и гомофилы и исламофобы) - это разные множества, которые, возможно, и пересекаются, но однозначно не являются тождественными.

А если говорить в целом: не анализируйте речи политиков (особенно перед выборами! особенно, когда речь идёт о чужих политиках!) под лупой - и будет вам счастье!

[sanitareugen.livejournal.com]

Потому, что её не интересует ислам, реальные проблемы негров и женщин и т.п. А только возможность уязвить оппонента. Если тот станет оправдываться - он будет выглядеть жалко и виновато. Если не станет - его можно будет обвинять и дальше.
Батальонный комиссар Такточнер доклад окончил.

[krasnogorets78.livejournal.com]

Аффтор дебил, блять!

[ez98.livejournal.com]

+1

[eudge1.livejournal.com]

Она уже извинилась за "половину".

[whph.livejournal.com]

А это тогда получается вторая половина. ;)

А вообще у них там есть совершенно секретная табель о рангах.
Например, геи круче феминисток, а исламисты - круче геев. Где-то там еще негры есть, между геями и феминистками, кажется. Это помогает им ориентироваться в ситуации, когда одно меньшинство обижает другое.

[iloska.livejournal.com]

"Его идеология была простой:
правительство над бизнесом, человек над правительством, окружающая среда
надо всем. А что касается индейцев, дайте им то, что они хотят."
Конец цитаты.

[sagava.livejournal.com]

Искать логику в её словах, бесполезно.

[thoros-of-myr.livejournal.com]

Не понимаете вы политику партии...

Лево"либеральная" (обязательно в кавычках потому что к либерализму как таковому она имеет сомнительное отношение) публика, выразителем интересов которой является Клинтон - она не конкретно за геев, негров или мусульман. Она в общем против белых гетеросексуальных христиан.

Вы ещё поинтересуйтесь почему феминистки тактично промолчали по поводу Ротерхэма, хотя произойди такое у белых британцев - там бы хай стоял на весь мир.

[khathi.livejournal.com]

Так при этом самое поганое — это то, что оно там продолжается.

[umklaidet.livejournal.com]

Потому что и3насиловавший убийцу не борется таким способом с убийцами, арешает вопрос власти и подчинения?
Точно так же и исламофоб меньше всего думает о правах геев. Скорее, он и геев при этом ниочинь

[temur25.livejournal.com]

Платформа демократической партии состоит в защите меньшинств. т.е. они за всех, кроме белых гетеросексуальных мужиков.
А вообще, я жду, когда в Европе мусульманское лобби начнет нападать на гей прайды. За коггго тогда ж прогрессивная общественность будет?

[khathi.livejournal.com]

Потому что бабушку уже несёт. Она никак не может получить желаемого (и ожидавшегося всеми политолухами) отрыва, так что её штаб хватается за любую соломинку, чтобы опорочить конкурента. Логики в её нынешних речах искать не надо, она там не предусматривалась изначально, голые эмоции и наклеивание ярлыков.