http://telepuzo2.livejournal.com/ ([identity profile] telepuzo2.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2016-09-11 03:42 pm

фобы

Хиллари Клинтон обвинила половину сторонников Трампа, что они "неисправимы" и "расисты, сексисты, гомофобы и исламофобы". Но ведь мусульмане тоже к гомосексуалистам негативно относятся. Почему тогда она не поддерживает "исламофобию" как борьбу с "гомофобией"?

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2016-09-12 07:07 am (UTC)(link)
Тут очень тонкий вопрос о понятиях, что считать исламом, а что - "цивилизацией". На мой взгляд, невежество не украшает, не подчеркивает ни какую идею. Поэтому в бОльшей мере могут являться мусульманами (христианами, буддистами, итд) - те люди, у которых есть образовательный базис, чтобы понять идеи этих учений.

А если рассматривать "те самые" интересные страны с террористами-боевиками, с забиванием камнями, итд (в общем - хардкор) - то как вы отличите, что там - проявление ислама, а что - просто бескультурье, игра с невежеством и злобой толпы и каменный век?

На мой взгляд - более точный критерий ( который реже ошибается ) - это то, что все хардкорные прелести, которые мы приписываем исламу - на самом деле связаны с дремучестью и неразвитостью общества. Терроризм, ИГИЛ, забивание камнями - это то, что востребовано в неразвитом социуме. (вне связи с религией). В диком обществе - отрубают руки. И в мусульманском, и в христианском (ну если руки не отрубают - так четвертуют - это уже так - специфика местной кухни). Этот критерий всегда верен. А вот критерий "по вере" - нет. Алсу вот вроде мусульманка, а самолет не взывает.

В таком обществе используется ислам, как удобная идеология, для управления. Но суть - не в нем. Если бы не было бы ислама - использовали бы, к примеру, православное христианство. Тоже бы по своему его трактовали. Или вообще не религию, а, скажем, идею коммунизма. Или хоть даже демократию. Американские солдаты, например, так же погибают по всему миру защищая идеи демократии. И хоть демократия - вообще штука хорошая, солдат - это такой специально обученный долботык с автоматом - он Руссо не читал, он гимн послушал - вот и все образование и представление об идее, за которую готов убивать и умирать.

В России вот вводили цензуру в интернете под предлогом борьбы с пропагандой гомосексуализма среди детей. Потому что этот предлог был более уместен, он более привлекателен для общества. Но мы же понимаем, что используется это совсем для других целей.
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2016-09-12 07:32 am (UTC)(link)
Просветительский подход хорошо известен. Все люди в принципе одинаковые, если неграмотного человека обучить, он обязательно разделит наши ценности итп. Вот в том-то и дело, что не факт. Не надо крайностей типа ИГИЛа и аль-Каеды (большая часть мусульман нигде никаких самолётов не взрывает), но в целом образованный мусульманин в настоящий момент остаётся мусульманином в гораздо большей степени, чем образованный христианин - христианином. Совсем это не симметрично. Мусульманские страны просвещаются и богатеют, сейчас уже совсем нельзя рассматривать их скопищем нищебродов-бедуинов, но при этом внутреннего движения к плюрализму, равноправию и терпимости там намного меньше, чем в Европе. Как оно пойдёт дальше - кто знает, но вот сейчас оно именно так.