Про выборы президента США
Sep. 12th, 2016 09:02 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
m-maeglion.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqА вот мне интересно, вот скоро выборы в США, и совсем недавно образовались всякие разговоры о том, здорова ли Хиллари Клинтон, одна из двух основных претендентов на этот пост. Отложимв сторону вопрос действительно ли она совсем нездорова или это все происки конкурентов, мне интересно другое. А что если до выборов один из утверждённых кандидатов помрет? Например если Хиллари двинет кони, что будет? От демократов кандидата не будет, и Трамп будет соперничать с оставшимися двумя (как их там зовут)? Или автоматически выдвинут Сандерса? Или снова будут производить какие-то внутрипартийные выборы кандидата? А у республиканцев как? Расскажите, мне процедура интересна.
no subject
Date: 2016-09-12 09:22 am (UTC)что-то вроде пленума цк. т.е. комитет влиятельных членов дем.партии.
у республиканцев съезд, где штаты представлены пропорционально. ну как на праймериз. тоже новые внутрипартийные выборы. только на этом съезде
no subject
Date: 2016-09-12 10:22 am (UTC)А если серьёзно — да, через новые внутрипартийные выборы.
no subject
Date: 2016-09-12 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 11:15 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 12:31 pm (UTC)Цитирую из комента в другом журнале
Коллегия выборщиков — не автоматическая система; она состоит из людей, и хотя обычно они голосуют по стандартному предписанию закона, они имеют право принимать решения в сложных случаях. Например, если избранный президент умрёт до голосования Коллегии выборщиков, она может избрать другое лицо от той же партии. При прямых выборах нет такой возможности и нужны ещё одни выборы.
На выборах 1872 года демократический кандидат в президенты Хорас Грили действительно умер до голосования в коллегии выборщиков. Проблем это не составило, поскольку он и так был проигравшим кандидатом. Республиканцы-выборщики проголосовали за победившего Улисса Гранта, в то время как демократы символически распределили голоса между разными деятелями партии (по некоторым данным, трое проголосовали за покойного).
На выборах 1912 года за неделю до всенародного голосования умер кандидат в вице-президенты при Уильяме Тафте (и действовавший вице-президент) Джеймс Шерман; его имя осталось в бюллетене. Тафт также проиграл выборы, был избран демократ Вудро Вильсон.
no subject
Date: 2016-09-12 12:44 pm (UTC)Пытаюсь чисто умозрительно придумать причины, по которым это может быть кому-то нужно. Из демократов, конечно.
(разумеется, я ни хера не информирован во всём этом, и просто спекулирую).
no subject
Date: 2016-09-12 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-13 03:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 10:26 am (UTC)1. Помре президент - к рулю ставится вице-президент
2. умер вице - спикер Сената.
3. преставился спикер......и тут сразу бах! - без здрасьте и до свидания - Председатель объединённого комитета начальников штабов Армии США. Хотя казалось бы он-то тут при чём?
no subject
Date: 2016-09-12 10:31 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 10:52 am (UTC)А военный и здоровее и в
гуманитарных бомбардировкахобороне разбираетсяno subject
Date: 2016-09-12 10:52 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 10:59 am (UTC)Спикер Палаты представителей.
no subject
Date: 2016-09-12 11:57 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 11:58 am (UTC)Сатирический детектив о том, как к моменту выбора ВСЕ претенденты оказываются мертвы, но их команды это скрывают (они-то уже раскручены, деньги вложены, имя на слуху, а нового человека выставлять вместо умершего - уже не хватит времени раскрутить как надо...)
no subject
Date: 2016-09-12 01:14 pm (UTC)Для ниасилевающих многабукафф нипанашему, см. синопсис ниже.
Процідурка пошагово:
1. Пипл выбирает выборщиков.
2. Выборщики голосуют за кандидата.
3. Конгресс считает голоса, победитель приобретает статус "President-elect" (Шишков, прости).
4. President-elect приносит присягу, после чего считается уже совсем настоящим
сварщикомПрезидентом.Exception handling:
I. До (1). Партия выдвигает альтернативного кандидата, и в бюллетене будет его имя. Детали выбора - проблемы партии.
II. Между (1) и (2). Партия назначает альтернативного кандидата, но голосовать за него выборщиков не обязывает никто, кроме партийной дисциплины. Прецедент: Грили против Гранта, 1872 - но поскольку демократы и так проиграли со свистом, то они даже и не заморачивались альтернативой. Выборщики голосовали за покойного, Конгресс признал голоса недействительными, Грант получил свое кресло.
III. Между (2) и (3). Прецедентов не было.
III.1. Если партия покойного проиграла голосование: без проблем, ибо победитель и так вот он. Сошлются на прецедент 1872-го, наверное.
III.2. Если выиграла. По Конституции, скончавшегося President-elect'а заменяет вице-президент по той же процедуре, что прописана для замены Президента. Однако буде такой шыт хэппен, Конгресс будет некоторое время ломать копья по поводу того, считается ли покойный за президент-электа до подсчета голосов.
Если решит, что нет, то будет назначено голосование - достаточно ли у занявшего второе место голосов, чтобы не заморачиваться дальше и назначить победителем его.
Может, кстати, решить, что таки нет - и тогда президента будет выбирать конгресс из числа трех верхних (только чур, живых) в турнирной таблице.
Впрочем, по нынешней де-факто двухпартийной системе - последняя клауза не актуальна, но сохраняется на случай если вдруг запилят новую партию.
IV. Между (3) и (4) - опять без проблем, см. выше: PE заменяет VP, и вся недолга. Прецедентов, опять же, не было - хотя опасения про Линкольна в 1860-м были.
no subject
Date: 2016-09-12 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 05:08 pm (UTC)А в случае врезания дуба Трампом будет большой срач, результат предсказать трудно. Кейсик, Райан, Рубио.
no subject
Date: 2016-09-13 07:18 am (UTC)Или какие-то избиратели переметнутся к Трампу?
no subject
Date: 2016-09-13 07:37 am (UTC)А вот у любого из троих означенных республиканцев шансы против Хиллари повыше, чем у Трампа.
Будь я американец (чего упаси Боже), выступал бы за немедленное устранение Трампа любыми методами и последующее выдвижение Райана.
no subject
Date: 2016-09-13 05:31 am (UTC)Почитайте про Хораса Грили, он был кандидатом в президенты и вообще умер между всеобщими выборами и выборами собственно президента. Выборщики голосовали от балды.
Они (выборщики) вообще могут голосовать от балды, там даже голосование тайное.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B8,_%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%81
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81_%D0%A1%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%82
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%89%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_(%D0%A1%D0%A8%D0%90)#.D0.A0.D0.B0.D0.B7.D1.80.D0.B5.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.81.D0.BB.D0.BE.D0.B6.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D1.81.D0.BB.D1.83.D1.87.D0.B0.D0.B5.D0.B2_.D0.B8_.C2.AB.D1.82.D1.80.D0.B5.D1.82.D1.8C.D0.B8.C2.BB_.D1.81.D0.B8.D0.BB.D1.8B
no subject
Date: 2016-09-14 06:19 pm (UTC)