[identity profile] ermiak.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Квадроциклы современного типа появились довольно поздно, хотя запрос и "экологическая ниша" небольшого высокопроходимого ТС была и затыкалась чем попало - от "проходимых" мотоциклов с люлькой до небольших машин (корытоваген?) и великого и ужасного кеттен-крада. Ну или лошадью:)

Что мешало квадроциклам появиться в условные 30-40?

Date: 2016-09-15 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] knms.livejournal.com
Отсутствие пневматических шин низкого давления, рискну предположить. А так то их строили, как эксперимент.

Date: 2016-09-15 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
+ отсутствие достаточно надежных шрусов и трансмиссий в целом - достаточно компактных, но надежных в условиях бездорожья и способных передавать неслабый крутящий момент. Если прочитать историю развития танков 30-40х, то почти каждый танк, советский ли, немецкий, английский имел проблемы с трансмиссией, которые побеждались путем долгого усовершенстования, или не побеждались до конца жизни этой модели танка, смотря как повезет. Доводить с такими трудностями откровенно вспомогательную технику никто в тот момент не мог себе позволить.

Date: 2016-09-15 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Кюбельваген 4х2 (кроме нескольких опытных образцов), виллис 4х4 и с ШРУСами, как и ГАЗ-67, полноприводные, но покрупнее, ставить достаточно дорогие узлы, чтобы возить 1-2 человек, нерентабельно, вот на перевозке от 5 до 10 уже оправдывалось, а кеттенкрад вообще полугусеничник.

Date: 2016-09-15 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
У кеттенкрада использовался гусеничный механизм поворота с ленточными тормозами в главных фрикционах, приводящихся от рулевого колеса, так что никаких ШРУСов. ;)

Date: 2016-09-15 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Ну, а я о чём?

Date: 2016-09-15 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
Повторю за [livejournal.com profile] sanitareugen - создание квадриков не то, чтобы невозможно в 30-40е, но нерентабельно. Дорогие и сложные ШРУСы во всех 4х колесах, сложная коробка - трехступкой не отделаться, и всё это в минимальном весе - т.е. или ненадежно или безумно дорого - и всё это ради покатушек одного-двух человек???

Date: 2016-09-15 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] garbichev.livejournal.com
В английской вики написано, что первый квадроцикл был выпущен в 1893 году. Так что спрашивать нужно, скорее, почему они были мало распространены. На это выше ответили.

Date: 2016-09-15 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
Мини багги точно такие - просто баранку больше примитивных велорогов любили. И на бензобак органы класть не нравилось.

Date: 2016-09-15 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] nesposoben.livejournal.com
запрос небольшого высокопроходимого ТС тех лет не достигал коммерческих масштабов
Например, восприятие катания по грязи и колдобинам как "удовольствия, за которое нужно платить деньги", коего раньше не было среди платёжеспособной публики.
Лошади да. Яхты, быстрые машины для ровных дорог да. Песчаные багги и планеры ("Афера Томаса Крауна" 1968, хехе) - тоже да. Квадроциклы - нет.

Date: 2016-09-15 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] nesposoben.livejournal.com
так это вы про СССР! и про войну! у амеров уже и дороги были, и телефоны и пакеты с амазона на дронах летают

Date: 2016-09-15 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] bilbohobbit.livejournal.com
Трактора же

Date: 2016-09-15 07:55 am (UTC)

Date: 2016-09-15 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Появиться не мешало ничего. Они и появились. В 1893 году.
Image
А распространиться в качестве чего-то более массового, чем игрушка технофриков, мешали:
1. Конкуренция в качестве одноместного средства со стороны лошади (куда более дёшево на тот момент) и мотоцикла (быстрее).
2. Отсутствие массового производства ШРУСов, без которых поворотные ведущие колёса реализовать сложнее (двойной кардан - но ненадёжно и громоздко). А если без ведущих рулевых колёс, то проходимость падает драматически, и у мотоцикла с коляской (особенно при вспомогательном приводе на колесо коляски) оказывается существенно выше. Ну, а если всё же ставить полный привод - то уж на машину покрупнее, на несколько человек.

Вот когда ШРУСы стали отработанным серийным изделием, а вот лошади кончились, тогда и возродился интерес к "одному человеку на 4 колёсах". Причём со стороны не настолько спортивной публики, чтобы использовать мотоцикл.

Date: 2016-09-15 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
У кеттенкрада были ШРУСы? Фигассе новость, мужики-то и не знают!

Date: 2016-09-15 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Полноприводный VW Typ 82 "не взлетел" - серийное производство оказалось нерентабельно. Так и остался опытным.

Date: 2016-09-15 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Но был дорог и сложен в производстве. А вообще был даже Траксьон Аван 36-го года, но это была большая и дорогая машина, и именно из-за механизма переднего привода. Даже сложный поворотный механизм кеттенкрада с приводом тормозов бортовых фрикционов от оси рулевого колеса — был проще в производстве, чем ШРУСы. А двойной кардан во-первых сильно повышает неподрессоренную массу, а во-вторых просто не влезает в габариты современного квадроцикла.

Date: 2016-09-15 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Кеттенкрад это лёгкий тягач
Image
Квадроцикл в этом качестве был бы непригоден.

Date: 2016-09-15 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Кеттенкрад это 1.235 тонны "сухого веса", с заправкой и людьми масса и полторы тонны получится. Квадроциклы это около 300-400 кг, а есть и существенно меньше, даже около 100 кг. А сила на сцепном крюке ограничена трением. Которое пропорционально весу тянущей машины (и коэффициенту, который, боюсь, у гусениц с зацепами повыше, чем у колёс, будет).

Date: 2016-09-15 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
На это есть либо особо бюджетный вариант - зольдат, либо бюджетный - мотоцикл. В несколько раз дешевле, даже если с коляской, быстрее и проходимее. Единственный недостаток последнего сравнительно с квадроциклом - нельзя сажать совсем необученного и ждать, что сразу поедет. Но это недостаток для "дачного транспорта", на имеющееся количество мотосредств военкомат водителей отберёт.

Date: 2016-09-17 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Охлаждение. У такого движка тех лет радиаторы выступали за габарит. С квадроциклом проблематично.

Date: 2016-09-15 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Миномёты ими вполне тягали. Ну и «Прощай, Родину» квадрик вполне укатит, да и трёхдюймовку, думаю, тоже.

Date: 2016-09-15 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Не потянет. Усилие на сцепном крюке ограничено силой трения о землю. Легковат квадроцикл. Тонна-две, как и всяких джипов - достаточно. А 300 кг мало.

Date: 2016-09-15 08:38 am (UTC)
ext_1596743: (cygnus)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Трехместная (не говоря уж о двухместной ) утилитарная машина нафиг никому не нужна и может пользоваться спросом лишь среди крайнего нищебродства при условии крайне низкой цены (что и достигалось мотоциаками с коляской, но недостижимо квадроциклои)

Date: 2016-09-15 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Непрактичность, громоздкость и нерентабельность.

Date: 2016-09-15 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] zverushgo.livejournal.com
ну не знаю. В деццтве катался на карте. Это было при коммунягах клятих :)
/кстати даром, даже бензин был даром :)) для детей все тогда было даром..кляти комуняги..вздыхаю./
Да так вот.
Багги - вполне себе тянул на предтечу квадрацикла.
Конечно он был не так проходим за счет монопривода.
Но за счет легкости. можно было поставить большие колсья итд итп.
ШРУС был не нужен Привод был назад.
В сухом остатке думаю так:
Пифорасы! Во всем виноваты Пифорасы!
Почему?
Потому что в 60 е 70 годы люди были заняты ДЕЛОМ!
И тупые покатухи по лесам в одно рыло были никому и не нужны.
Люди пахали, сеяли, жали ковали..итд :)
И не нужно было это! В массовом производстве?
если егерь? Он ездил на козле . С пулеметом на крыше.

Потом пришли Пифорасы.
Они стали все искажать. гламуризировать..появилось много НЕ нужного..айфон например..и квадраоцикель! :)
Что бы в одно рыло носиццо по лесам.
Я так думаю :)

Date: 2016-09-15 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] iloska.livejournal.com
Теперь всё ясно.
Только, наверное, няшки цветы не приносили и поэтому ты такой злой....

Date: 2016-09-15 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zverushgo.livejournal.com
Бро, я не знаю как у вас там..ну где парады, но в нашей стране обычно цветы мужчины /мальчики/ дарили девочкам /условно няшкам/ :)
И поэтому ты прав. У нас не принято было что бы няшка дарила цветы парню :( Мы росли МУЖИКАМИ,
Ну у вас там видать иначе..
Впрочем, вот пелевин в трех цукерберинах хорошо напсал о евереях имигрантах..
и в чем то тебя понимаю.
у Пелевина четко описан путь ивреев..
Цитрую:
А я, принеся домой двойку с минусом, выслушал от мамы утешительную историю из ее собственного детства, когда за пушкиниану вообще можно было уехать на лесоповал, и надолго: мамин одноклассник, еврейский мальчик Миша, декламируя это стихотворение на школьном утреннике, оговорился и произнес «шестиконечный серафим на перепутье мне явился» – вместо «и шестикрылый». После чего беднягу месяц таскали по райкомам и горкомам комсомола, с фрейдистской проницательностью прозревая в рыжеволосом отличнике будущего рефьюзника и сиониста. Что, возможно, и сделало Мишу здоровым антисоветчиком, победоносным эмигрантом – и, в конечном счете, обгоревшим трупом в танке.

так что вот весь ваш путь :)
А мы будем злые и вести бой на СВОЕЙ РОДНОЙ земле :) На РУСИ! :)

А злой я от того, что незримый бой идет.
С Пифрагами :)
Ибо как сказала Баушка "Старый пляж" (с) "Киборги ониЗаполонили"! (с) :0

Date: 2016-09-15 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] iloska.livejournal.com
Если ты не заметил, там отрывок из советского фильма приложен.
Так что я не знаю, как там у вас, где растут зверушки, или тко ты там теперь, но в СССР няшки цветы носили. По крайней мере так думали создатели этого (очень советского) фильма.

Date: 2016-09-15 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] zverushgo.livejournal.com
Фильм смотрел плакал.
Но приукрашено :)
там приукрашена действительность :) Ты этого не понял :) Ибо не жил..и не любил :) быхыхы (это отрывок из песни..тоже советской :)

Date: 2016-09-15 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] no-name-vasya.livejournal.com
Егеря, которые ездили на коне, считали пифарасами егерей, которые ездили на "козле"))

Date: 2016-09-15 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] zverushgo.livejournal.com
На козлах ездили с помощниками и оружием.
Чисто теоретически можно было больше увезти на козлике. Ну так то да. Егеря были олошадены и ладно :)
Ни у кого тогда не возникало пифарской идеи делать им четырехколесного ОДНОМЕСТНОГО! проходимца!
Это гейская идея. Как и ойфон :)
Хочешь ехать один? Сять на лошатко? :)) Или велик :)

Date: 2016-09-15 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] no-name-vasya.livejournal.com
У нас на дальний кордон зимой даже студенты в кедах на великах не ездют))

Date: 2016-09-15 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zverushgo.livejournal.com
ну ты сказал Бро? на дальний кордон..
"Тут рыбы нет, она вся на дальний кордон ушла" (Митяй)

Date: 2016-09-17 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Сделать могли. Но вот составить конкуренцию оно не могло. На тот момент получалось бы в разы дороже армейского джипа (который к тому же часто был заднеприводным).

Date: 2016-09-21 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] spring1976.livejournal.com
Квадрокоптеры тоже только сейчас в моду вошли, хотя вертолетики на радиоуправлении сто лет в обед уже были