http://cn-mangetsu.livejournal.com/ ([identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2016-09-20 06:21 pm

Карандаш телесного цвета

Вопрос простой - почему в стандартные небольшие наборы цветных карандашей он не входит (не входил до последнего времени)?
Уточнение - стандартный набор на 10-12 цветов. Чёрный, цвета радуги в нескольких оттенках, коричневый (древесного цвета, для человеческой кожи не подходит). Иногда встречается светло-розовый, тоже не очень подходящий. Бежевые я в них начал встречать очень недавно. Примерно та же ситуация с фломастерами.
Я не говорю про специализированные для художников или наборы-палитры на 100+ цветов.

[identity profile] 14op.livejournal.com 2016-09-21 07:14 am (UTC)(link)
Ну люди разные бывают, и телеса у них разного цвета. Черный и желтый карандаши в наборе, как правило, есть.

[identity profile] withoutsun.livejournal.com 2016-09-21 07:28 am (UTC)(link)
так в обычных (не художественных) карандашах и не предполагается, что он нужен.
а простыми цветными вообще сложно что-то там изобразить приличное - качество не то. они для детей. художник себе купит набор подходящий. или поштучно.

[identity profile] tiana-silvery.livejournal.com 2016-09-21 07:31 am (UTC)(link)
Так почему не нужен-то? Дети людей тоже рисуют и в раскрасках их раскрашивают, и с цветом кожи всегда печаль - то ли не закрашивать и оставить белым, то ли совершенно неподходящими оранжевыми-розовыми красить.

[identity profile] shcbella.livejournal.com 2016-09-21 08:19 am (UTC)(link)
детив начальной школе часто ищут, у кого одолжить телесный карандаш.

[identity profile] russula-wild.livejournal.com 2016-09-21 12:26 pm (UTC)(link)
дети рисуют людей начиная с годовалового возраста. я вот тоже промню эту проблему в детские годы - чем рисовать лицо принцессы?

[identity profile] uksare.livejournal.com 2016-09-21 08:01 am (UTC)(link)
чтобы покупали отдельно.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2016-09-21 08:44 am (UTC)(link)
Наборы бывают для художников, для профессионалов-нехудожников и для начального обучения.
В наборы для художников они входят, как и в "большие детские", но для того, чтобы передать телесный цвет, одного "телесного" карандаша мало, нужно, как минимум, три, коричневый, розовый и персиковый, чтобы передать цветотень и детали лица (а что-то на коже, некоторые детали, потребуют красного и фиолетового, и других). То есть такой карандаш осмыслен в наборе с несколькими десятками цветов, в малом он бесполезен.
Профессиональные наборы для нехудожников в настоящее время выходят из употребления, вытесняемые фотоаппаратами, с одной стороны, цветными принтерами, с другой, но ещё существуют. А комплектация карандашей в них влияет и на дешёвые художественные. Использовались они для рисования плакатов, расцвечивания схем и чертежей, "поднимания" (выделения важных элементов) топографических карт и нанесения на них объектов, не обозначенных на карте (скажем, набор "Тактика" для офицеров - красный "наши", синий "противник", а зелёным, жёлтым и черным, выделяют леса, зоны поражения ОМП и дороги, синий также для гидрорельефа). В них были употребительны яркие, хорошо заметные цвета.
При начальном обучении детей обычно рисунок контурный, лицо/тело не заштриховывается. А когда доходят до более продвинутого уровня, когда передаётся цвет лица - используют карандаши из более сложного набора.

[identity profile] natomist.livejournal.com 2016-09-21 08:53 am (UTC)(link)
А карандаши для детей выпускались исключительно "для обучения"? То что некоторым детям хотелось порисовать в удовольствие взрослыми не рассматривалось? :-)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2016-09-21 12:33 pm (UTC)(link)
Да. В СССР идеология выпуска потребительских товаров строилась на закрытии самых базовых потребностей (и то получалось не всегда), а всё остальное считалось излишествами и в план ставилось по возможности, которая случалась довольно редко. В общем, принцип был такой, что сыты-обуты-одеты — и ладно, а насчёт остального перетопчутся.

[identity profile] natomist.livejournal.com 2016-09-21 12:49 pm (UTC)(link)
Ну спасибо, что карандаши вообще попали в список базовых потребностей :-)
Хотя я не помню недостатка карандашей в своем детстве. Так что проблема была не в производственных мощностях, а просто в нежелании разнообразить ассортимент.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2016-09-21 01:09 pm (UTC)(link)
Так это ж надо было пробить включение их в план, выбить под это дело фонды, это бюрократической возни лет на пару как минимум. Оно кому-то было надо? Это ж не как сейчас, когда главное — найти деньги на расширение ассортимента, в советское время дела так не делались. Нет, можно, конечно, было всё это провернуть по всяческому хозрасчёту и прочей потребкооперации, но объёмы там были бы вовсе не те.

[identity profile] dmitriyl.livejournal.com 2016-09-24 12:58 pm (UTC)(link)
Удивительно, но я совершенно точно помню из советского детства, что среди имевшихся карандашей имелся белый карандаш. А также, несколько оттенков синего и зеленого, которые потом в детских наборах не встречал.

Возможно, это были осколки какого-то профессионального набора, но откуда он взялся у нас дома?

[identity profile] natomist.livejournal.com 2016-09-25 08:08 am (UTC)(link)
На белом карандаше было написано faber castel?

[identity profile] dmitriyl.livejournal.com 2016-09-25 08:55 am (UTC)(link)
Насколько помню, нет - карандаш был советского производства.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2016-09-21 04:16 pm (UTC)(link)
"В удовольствие" это либо каляки-маляки, и карандаш всё равно какой, либо уже есть минимальный навык.

[identity profile] russula-wild.livejournal.com 2016-09-21 12:29 pm (UTC)(link)
"Наборы бывают для художников, для профессионалов-нехудожников и для начального обучения."

а наборы просто так бывают? подавляющее большинство рисующих карандашами - это дети безо всякого "начального обучения"
Edited 2016-09-21 12:30 (UTC)

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2016-09-21 04:16 pm (UTC)(link)
Это и есть "для начального обучения".

[identity profile] russula-wild.livejournal.com 2016-09-22 10:44 am (UTC)(link)
в таком случае, телесный (бежевый) карандаш необходим. я помню, какая была всегда большая проблема рисовать принцесс в детском саду и в начальной школе. это вот потом как раз, когда я стала заниматься рисованием, я перешла на простые карандаши :-)

[identity profile] deadmadcat.livejournal.com 2016-09-21 12:21 pm (UTC)(link)
Меня тоже все детство мучил этот вопрос.

[identity profile] irq-a.livejournal.com 2016-09-21 01:50 pm (UTC)(link)
Сколько талантливых художников пропало из-за отсутствия карандаша телесного цвета, судя по комментам бххх

[identity profile] zverushgo.livejournal.com 2016-09-21 02:14 pm (UTC)(link)
Карандаш телесного цвета..Где то я такое слышал. В каком то фильме. Вспомнил. Гадкий фильм был :(

[identity profile] geeklive.livejournal.com 2016-09-21 04:33 pm (UTC)(link)
Это, вне сомнений, мировой заговор жидорептилоидов, направленный против России. ЦРУ проплатило либеральной оппозиции, и они уничтожили все карандаши телесного цвета. Зачем? Очевидно, Обаме не нравится, когда дети рисуют людей с белым цветом кожи.