[identity profile] imihajlov.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Сейчас за полярным кругом находится не так много стран: огромные Канада и Россия, Норвегия, Швеция, Финляндия, Исландия и Гренландия. Но первые две очень большие и простираются далеко на юг, а последние омываются теплым Гольфстримом и имеют не такой уж холодный климат и выход к морю.
А возможно ли, например, вместо России существование нескольких маленьких северных стран: с выходом только к Северному Ледовитому Океану и не выходящих достаточно далеко на юг для нормального земледелия?

Date: 2016-09-22 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] happy-bear2.livejournal.com
есть где-то статья в УК, 280 вроде

Date: 2016-09-22 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
нет ли тут призывов к сепаратизму и экстремизму?

Date: 2016-09-22 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] iloska.livejournal.com
Я понимаю вопрос об экономической возможности?
Из-за климата, собственно, в таких местах не было никогда государств. Мало людей, нет городов, итд.
Но экономика уже не та, что была в средние века. Та же Саудовская Аравия находится в неболее благоприятном для жизни климате, и там тоже никогда не было государства.
Теперь экономика изменилась.Есть полезные ископаемые. Саудовская Аравия тоже не земледелием живёт. Есть наукоёмкие отрасли экономики.
Когда на земле станет совсем тесно, я думаю и Калыму заселят.

Date: 2016-09-22 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Неджд и Хиджаз? Вполне себе кочевые княжества.

Date: 2016-09-22 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] cheremis.livejournal.com
Обама, перелогиньтесь )
А если серьезно, то только если там появятся какие-либо легкодобываемые и дорогие ресурсы. Иначе народ оттуда очень быстро уедет и страны закончатся.
Высокотехнологические производства не предлагать )

Date: 2016-09-22 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
ещё США, например
спросите у Аляски

Date: 2016-09-22 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] 0lenka.livejournal.com
Шпицберген же.

Date: 2016-09-22 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Даже с точки зрения Норвегии и России — это далёкая ледяная жопа, которая никому нафиг не нужна. И, да, там никогда не было государства. Поморы и норги туда периодически заезжали бить морского зверя, да ненцы оленей пасли проездом.

Date: 2016-09-22 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
Где-то там подо льдом Новой Швабии четвертый рейх летающие тарелки мастерит же.

Date: 2016-09-22 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Смогут если не будут подвергаться военной агресси.
Дотационные регионы созданы искусственно: все деньги забирают в центр, а за тем частично возвращают в виде дотаций.
Конечно северные регионы не смогут содержать мощную армию в виду меньшей производительности труда (богатые на полезные ископаемые не в счет).

Date: 2016-09-22 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com
а почему вы выносите за рамки обсуждения "богатые на полезные ископаемые"?
как-то так получилось. что вполне много полезных ископаемых именно в тех промерзлых местах

вот отделится какая-нибудь Якутия-Саха от РФ (это просто вопрос времени - де факто там и сейчас не совсем Россия). Ну, не вырастят они ананасы свои (хотя при нынешних технологиях - почему бы и нет?), так купят за алмазы.

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2016-09-23 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2016-09-23 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2016-09-23 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2016-09-23 02:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-22 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
На Чукотке не всегда говорили по-русски. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A7%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8_%D0%BA_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)

Date: 2016-09-22 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] baibuga.livejournal.com
В Исландии довольно неплохо живут.

Date: 2016-09-22 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Там сравнительно тепло.

(no subject)

From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com - Date: 2016-09-22 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daxi.livejournal.com - Date: 2016-09-22 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com - Date: 2016-09-22 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daxi.livejournal.com - Date: 2016-09-22 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2016-09-22 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daxi.livejournal.com - Date: 2016-09-22 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2016-09-24 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2016-09-25 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daxi.livejournal.com - Date: 2016-09-26 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2016-09-27 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2016-09-22 10:57 am (UTC) - Expand

Date: 2016-09-22 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] dr-kkv.livejournal.com
Могут, но, тяжелые расходы на инфраструктуру городов, скорее всего сделают их экономики неконкурентоспособными, и начнется катастрофический отток населения.
P.S. Конечно не только городов. Логистика будет чудовищная, все инженерные проекты дороже и т.д.
Edited Date: 2016-09-22 09:04 am (UTC)

Date: 2016-09-22 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] zenya-zenya.livejournal.com
Лучший пример - Сингапур. У них, вообще, ничего нет. Ни сельского хозяйства, ни полезных искапаемых - и неплохо живут.

Date: 2016-09-22 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com
Сингапур хороший портовый город, а все города которые связаны морем и большими портами, живут хорошо.

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2016-09-22 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2016-09-24 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2016-09-25 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrs-molly.livejournal.com - Date: 2016-09-22 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eednew.livejournal.com - Date: 2016-09-22 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2016-09-24 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] langenberg.livejournal.com - Date: 2016-09-22 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2016-09-22 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] langenberg.livejournal.com - Date: 2016-09-22 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2016-09-22 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] langenberg.livejournal.com - Date: 2016-09-22 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2016-09-22 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2016-09-23 06:48 am (UTC) - Expand

Date: 2016-09-22 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] harding1989.livejournal.com
Условная Намибия же существует в пустыне. Немногим лучше.
До государственных образований там жили же племена-народы. Кто-то оленей пас, кто-то рыбу ловил. В современном мире там бы ещё добавилась какая-нибудь иностранная компания по добыче нефти/золота, почему нет.

Date: 2016-09-22 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com
Будут строить корабли, добывать нефть, брать плату за северный морской путь, выживут конечно.
ОАЭ, Кувейт, в голой пустыне же живёт и нормально.

Date: 2016-09-22 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
История показала что жители Крайнего Севера с их плотностью населения 1 человек на квадратный километр не могут противостоять завоеванию народами умеренной климатической полосы. Их больше, и не в разы, а в тысячи раз, и у них развитые технологии.
А так, жить там можно. В средние века северные народы не получали помощи из Москвы, а наоборот, платили налог. Земледелием они не занимались, там перспективнее оленеводство и рыбная ловля, а земледельческие продукты можно выменять на мороженую рыбу без проблем.

(no subject)

From: [identity profile] mask-13.livejournal.com - Date: 2016-09-22 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2016-09-22 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2016-09-25 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2016-09-22 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2016-09-22 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2016-09-22 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2016-09-22 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2016-09-22 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2016-09-22 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2016-09-23 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2016-09-23 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2016-09-23 02:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-22 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] my-virtual.livejournal.com
Краткий ответ на ваш вопрос - нет, невозможно. Полный ответ (почему невозможно?) - книга Джареда Даймонда "Ружья, микробы и сталь".

Date: 2016-09-22 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Только в качестве клиента более сильной страны. Без условий для сельского хозяйства невозможна автаркия, а для закупки продовольствия нужен источник дохода. Но если он имеется (нефть, алмазы, транспортная рента) - имеются и желающие переписать его на себя.И если за страной не будет стоять могущественный патрон - перепишут.
Пример - Исландия. Которая обеспечивает свою независимость тем, что там весьма важная база НАТО. А вот Гренландия не пример, поскольку не страна, а колония Дании.
Наивыгоднейший вариант - два возможных патрона, которые соперничают, и для каждого важнее, чтобы данная страна не перешла на сторону противника, по сравнению с чем выгоды поставить её под своё прямое управление несущественны. Это вариант Финляндии.

Date: 2016-09-22 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/hayate_/
Рекомендую прочесть
Ружья, микробы и сталь
Джаред Даймонд

http://flibusta.is/b/237834

Date: 2016-09-23 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com
хорошая книга, но, в данном случае, совершенно ни при чем

Date: 2016-09-22 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] no-name-vasya.livejournal.com
Перечисленные вами страны очень сильно по-разному включаемы в экономические макропроцессы, хотя многим это можетне понравиться

Date: 2016-09-23 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
Климат в любой точке этих стран будет ОЧЕНЬ плохой. Гораздо хуже, чем в Норвегии.

Date: 2016-09-23 08:06 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Как ни неожиданно, но самым лучшим реальным приближением к подобной стране является не Норвегия и не Исландия, а Монголия. Крайне депрессивное место, надо сказать.