http://Михаил Тучин/ ([identity profile] Михаил Тучин) wrote in [community profile] useless_faq2016-09-30 10:55 pm

Скрещивание ЛЭП

Для чего скрещивали телефонные и телеграфные провода, понятно. Однако, зачем скрещивают провода высоковольтных ЛЭП?

[identity profile] dibr.livejournal.com 2016-10-01 06:49 pm (UTC)(link)
> При расстоянии между проводниками сильно меньше длины волны? Неа, не излучает

Согласовать - заизлучает, см. укороченные антенны портативных КВ-раций. Дипольное поле диполь создаёт? Значит, при достаточной амплитуде создастся и магнитное, ЭМВ "оторвётся и улетит".
Другое дело, что ЛЭП очень сильно не согласована, поэтому излучение мало - но там и мощности немалые гуляют, если одно на другое перемножить, что-то останется.

> Витая пара витая чтобы дисперсию уменьшить

А разве от завивки сколь-либо заметно изменяется дисперсия?
Всегда считал, что витую пару завивают чтобы уменьшить индуктивные помехи/наводки - на витой паре фаза наводки будет "чередоваться" на шаге завивки, и в среднем вычтется в ноль. Излучение при этом, в силу взаимности, тоже уменьшится, но это не основной эффект.

> И диполь - это один провод :)

Это если мы этот провод раскачали как диполь :-) Один провод ЛЭП как диполь раскачать тяжело, больно короткий он, поэтому придётся считать диполем (не "антенной типа диполь", а "электрическим диполем как парой зарядов") пару проводов с напряжением в противофазе.

[identity profile] tarnyagin.livejournal.com 2016-10-01 09:35 pm (UTC)(link)
Про антенны я ниже написал, не будет работать.
Про дисперсию искать по смешному слову "пупинизация" и экстраполировать на линию с распределенными параметрами. Только русскую вики не читать, там бред написан :).

[identity profile] dibr.livejournal.com 2016-10-01 10:42 pm (UTC)(link)
Ого. Не знал про такой эффект. Буду знать.

Но насколько он выражен именно для витой пары - мне пока неочевидно. Про витую пару везде пишут именно про снижение помех (и взаимного влияния соседних пар), по словам "пупинизация витая пара" находятся разве что какие-то шутки юмора.

Подозреваю, что для 100мбит/с этот эффект точно мал, и если и проявляется - то не меньше чем на гигабите. Потому что иначе этот гигабит не пролазил бы в обычную cat5e - пупинизация выравнивает частотную характеристику в рабочей полосе, но заваливает на более высоких частотах :-)

[identity profile] tarnyagin.livejournal.com 2016-10-01 11:41 pm (UTC)(link)
Гигабит требует всего вдвое высокую полосу чем 100Мб и, кажется, имеет эквалайзер на приемной стороне, так что завал АЧХ не принципиален. (внесение индуктивности, к слову, выравнивает ФЧХ, так что их впрямую сравнивать нельзя)
Снижение взаимного влияния -- да, конечно, это тоже, только это не излучение ни разу: поле с пары "провисает", экспоненциально затухая, взаимодействует с ближним окружением, но волной не становится (в смысле не распространяется).