useless_faq | (no subject)

(no subject)

В новостях минобрнауки Васильева говорит о введении астрономии аж в двух старших классах. Объясните, пожалуйста, в чём значимость астрономии в школе? Почему её хотя бы частично нельзя преподавать в курсе физики? Я помню, как в 11-м классе у нас был один час, эту смертную скуку, которую никто не хотел понимать и тем более учить, потому что физика и так отнимала достаточно времени.

UPD. Прежде чем острить, просто попробуйте увидеть вопрос в посте. Спасибо.

Flat | Top-Level Comments Only

А Вы можете связно ответить на вопрос, зачем в школе преподают историю, географию, химию... да практически все, кроме арифметики и письма-чтения в пределах букваря?
Для общего развития, я так полагаю.
Конкретно астрономия, как ниже написали - для понимания масштабов мира. Ну и как противодействие навязыванию религии (знаменитое "Я не нуждаюсь в этой гипотезе!").

Речи об исключении современных знаний не идёт. Просто мне не понятна забота такая, когда основные сведения об устройстве мира можно подать в курсе физики. Если брать какие-то базовые знания об устройстве Солнечной системы, понятии Вселенной и т.п. — то их можно и в начальных классах на природоведении давать. То, что давалось по моей памяти в выпускном классе, это какие-то заумные математические расчёты, что ничуть не лучше вышеупомянутых страданий Ленского и Татьяны.

Так Вы о чем спрашиваете - "Зачем нужен предмет астрономия?" или "нужно ли преподавать астрономию по школьным учебникам нашего детства?"
Честно говоря, я смутно помню, как нам преподавали. У нас тогда как раз физичка поменялась, дали молоденькую, неопытную...
Да, можно часть дать в физике, часть - в географии, часть еще где-то... А можно и выделить, и будет не куча разрозненных фактов, а более-менее целостное представление.
И какой смысл НЕ выделять ее? По часам-то все равно получится одинаково, хоть выделяй, хоть по другим предметам распихивай.

Да какие там расчеты? Я вас умоляю. Элементарно все. Но вы попробуйте на природоведении объяснить детям хотя бы чуть-чуть из небесной механики. Ну или процессах протекающих внутри звезд и почему случаются сверхновые. Вот так вот список тем "желуди находят под дубом", "вода бывает в трех состояниях", "горизонт событий".

и я вас таки уверяю, разница между школьным курсом астрономии и реальной наукой астрономией еще боле чем между школьным курсом физики и даже попсовым курсом общей физики в школе. "забудьте все школьные формулы. Это примитивно. Скорость - первая производная по времени от... " (С)

> Это примитивно. Скорость - первая производная по времени от...

Вот кстати да! При том, что наш класс как-то тихой сапой вполне себе впитал не только 10-11 классы по алгебре и началам анализа, но и вломился и переварил первый курс МФТИ - благодаря Учителю.

С физикой вышел дичайший облом:

Всё всё-равно оставалось на уровне S=V*t.
При этом наш репетитор (по совместительству классрук) уверяла, что мы прорешиваем вступительные билеты в МАИ/МФТИ (и, типа, вполне успешно - ну и да, физику все влёгкую сдали для поступления. Ибо репетитора брали не сдать школу - и так бы сдали, а поступить на "бюджет").

И как же нас накрыло с самого первого семестра на физике, что все эти величины - это тоже, оказывается, производные-вторые производные-площади под графиками т.п. от математики!

Т.е. мы понимали уже (благодаря математике) все эти термины и методы.
Но никакой вообще привязки к школьному курсу физики. Бац - и на тебе. Мозги настолько взболтаны были, что ой.

Где-то явно был пропущен кусок, когда надо было плавно переводить вчерашних школьников на новые рельсы, давать соответствия в матаппарате.

Edited 2016-10-05 18:15 (UTC)

вот вы прям мои ощущения от начала первого курса описали. Все верно.

Ощущения вообще двоякие: с одной стороны шквал информации, совершенно не соответствующий предыдущей подготовке. Одна грёбаная начерталка каких нервов стоила!

А с другой - вольная птица, нафиг никому не интересно - где ты, что ты. Хочешь - учись, хочешь - гуляй. Спросят на зачёте. Э-хе-хе :D

и на вот этой вот "вольной птице" многие обожглись. Вольная птица начинается курса с третьего. У медиков так, если верить братцу, ваще никогда. У нас все "птицы" после первого семестра отчислились. Менее вольные после второго. Я начал борзеть с четвертого семестра. Все закончилось хорошо. ;)

Я один из тех "птиц" :) Правда, у меня ещё и некоторое нежелание учиться было. ВУЗ и профессия были совершенно не те, куда я реально мечтал. Потом, правда, понял-узнал кухню, что при всём желании бы не поступил туда - таланта не достаёт.

Но мать не отпустила в другой город. Пришлось идти туда, куда в местных условиях получалось. Вот так учёба и "не зашла".

Ну да может оно и к лучшему - выгнали из института. Пошёл работать. В тот же год пошёл в техникум по рабочей профессии. А всё, что мне недоставало в личных интересах - добирал потом курсами повышения квалификации.

В итоге всё-равно две верхних заочки/дистанционки (технические) закрыл. Исключительно для себя - уникальные курсы были и уникальные преподаватели, к которым на сессию уже в радость было приехать - пообщаться.

Сейчас вот снова вломился в заочку. Уже на педагога-психолога. Потому что вот понадобилось.

Вообще, обожаю учиться, хоть и сорокет через 3 месяца :)

Edited 2016-10-05 20:14 (UTC)

Сорокет через три месяца? Да мы одного возраста. Я старше вас на месяц, но в нашем возрасте об этом можно не беспокоиться ;)
Тоже хочу второе высшее. О чем реально мечтал. Биолог-охотовед.

Стоять!
Что там про егерей имеете сказать? Лесоводов. Охотоведов.
Вот эти вот слова?

Это у меня "четвёртая шиза", если можно так выразиться.

Ну что я могу сказать. В Балашиху наш с Вами путь лежит ;) Там учебное заведение. И рекомендую подтянуть математику для поступающих в ВУЗы.
Эта весна мимо прошла. Работу менял. Совсем не до второго высшего было. Но следующей весной таки хочу поступить на заочный.

Хм... на егеря учиться - нужна математика? :D
Ну, впрочем, да - кварталы считать, массивы поражения деревьев там и т.п. - везде интегралы нужны :)

(no subject)

denich.livejournal.com - 2016-10-06 11:58 (UTC) - Expand

и буду рад пожать Вам руку при личной встрече. Я рад, что таких как мы с вами еще есть в этом мире.

более того. Я потом в родном ВУЗе еще и преподавал пару лет.

Эээ, так в чём разница между "школьным курсом физики" и "курсом общей физики в школе"? Прям теряюсь в догадках.

тьфу черт. опечатался. Ну смысл вы поняли

ну вот как изучение астрономии противодействует "навязыванию" "религии", я просто поражаюсь... эхх.
Где имение - а где наводнение.

Я же привела цитату :)
Изучение любой науки, но особенно биологии и астрономии, именно что противодействуют навязыванию религии. Потому что чем больше человек будет понимать, как оно все на самом деле происходит, тем меньше он будет нуждаться в этой гипотезе.

Был у нас религиозный профессор биологии в университе.
Но вопрос о сечетании религии и науки он объяснил, что чем больше изучает биологию, тем больше верит в создателя.

Ну что поделать, бывают странные люди... Вон и Дроздов тоже туда. Но все-таки это скорее исключение (я не про сам факт "религиозного биолога", а про то, что он видит в науке подтверждение веры, а не наоборот).

Не знаю.
В наших палестинах очень распространённое явление.
И вроде на отсталость науки мы не жалуемся, так что религиозность учёных не вредит научному прогрессу.
Наука, конечно, не подтверждает религию, но как минимум не противоречит и демонстрирует тщетность попыток заменить религию наукой.

"демонстрирует тщетность попыток заменить религию наукой" - это в каком смысле?!
Разумеется, религию нельзя заменить наукой. И это хорошо :). Поскольку у религии и науки цели, да и методы, практически противоположные.
Зачем чем-то заменять религию, если можно ее просто убрать?
Про то, что "наука не противоречит религии", я уж промолчу...

Ещё раз о протеворечии религии и науки:
Я привёл слова одного конкретного профессора, и упомянул, что таких много.

Наука не объясняет всё. Более того, наука беспомощно разводит руками перед самыми глубокими тайнами и иногда даже научно объясняет, почему что-то не может быть исследованно.

Flat | Top-Level Comments Only