http://pro100-petrov.livejournal.com/ ([identity profile] pro100-petrov.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2016-10-09 05:07 pm

(no subject)

Почему человек не приручил (то есть, не доместицировал) ни одного морского животного? Почему нет домашних морских животных, разводимых в промышленных масштабах (на мясо, кожу или может, на молоко)?
PS. Разведение рыбы - не в счет. Когда рыбу откармливают и потом отпускают в открытое море это не называется приручением.
PPS. Справка от тети Вики:
Одома́шнивание, или доместикация (от лат. domesticus — «домашний») — процесс изменения диких животных или растений, при котором на протяжении многих поколений они содержатся человеком генетически изолированными от их дикой формы и подвергаются искусственному отбору.

[identity profile] ipdipd.livejournal.com 2016-10-09 07:46 pm (UTC)(link)
потому что дома нету моря

[identity profile] karpion.livejournal.com 2016-10-09 08:28 pm (UTC)(link)
Дома также нет леса, степи и гор. Но это не помешало приручить собак, лошадей, коз и много кого ещё.

[identity profile] tarnyagin.livejournal.com 2016-10-09 07:51 pm (UTC)(link)
Лакс сёмга разводится в садках. Вполне домашняя :)

(no subject)

[identity profile] tarnyagin.livejournal.com - 2016-10-10 16:01 (UTC) - Expand

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2016-10-09 07:52 pm (UTC)(link)
пост с такой заявкой должен начинаться так: Как всем известно...
на самом деле конечно же приручил: устрицы, мидии, гребешки. Рыбы еще всякие. гугл, запрос "марикультура"

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com 2016-10-09 10:39 pm (UTC)(link)
ТС подразумевает морских млекопитающих, я полагаю.

(no subject)

[identity profile] aeropax.livejournal.com - 2016-10-10 11:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kranken.livejournal.com - 2016-10-11 03:06 (UTC) - Expand

[identity profile] nesposoben.livejournal.com 2016-10-09 08:28 pm (UTC)(link)
"Забой приручение бельков происходит с конца февраля — по начало марта и занимает не более 10 дней. В этот короткий промежуток времени самки тюленя устраивают залёжки на льду, где происходят роды. В этот ограниченный срок к местам залёжки отправляются промысловые суда. Кроме Белого моря, гренландский тюлень так же широко распространён в Северной Атлантике и морях Северного Ледовитого океана — Гренландском, Баренцевом, Карском. Традиционно забой приручение бельков осуществляется при помощи дубин."

wikipedia.org/wiki/Бельковый промысел (https://ru.wikipedia.org/wiki/Бельковый_промысел)

[identity profile] karpion.livejournal.com 2016-10-09 08:31 pm (UTC)(link)
На уровне разведения - есть масса рыб, рако/крабообразных, моллюсков (например, жемчужные моллюски в двустворчатых раковинах).

На молоко - очевидно, потому что морские млекопитающие = хищники. А разводить хищников для еды - слишком дорого.

А что значит "приручить"?

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2016-10-10 15:42 (UTC) - Expand

[identity profile] deadmadcat.livejournal.com 2016-10-09 08:53 pm (UTC)(link)
Кое-где люди охотятся с дельфинами.

Почему не приручили каких-нибудь ламантинов, не знаю. По-моему, можно было бы.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2016-10-10 03:42 pm (UTC)(link)
Ламантинов быстро перебили.

[identity profile] i-v-bunsha.livejournal.com 2016-10-09 09:52 pm (UTC)(link)
Китайцы с бакланами на рыбалку ходят.

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com 2016-10-09 10:45 pm (UTC)(link)
Вы, как я понял, про морских млекопитающих.
Ну так всё просто. Во-первых, они в море. Как вы себе представляете дойку морской коровы без каких-нибудь вакуумных молокоотсосов? Во-вторых, они в море и крупные. Если карпов можно в пруду разводить, то каких-нибудь дельфинов... Ну и в третьих, они в море, крупные и хищники, как тут уже сказали. Хищники долго растут и хреново набирают вес, а мероприятия по забою сильно сложнее.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2016-10-10 03:43 pm (UTC)(link)
С хищниками хуже всего то, что их еда - дорогая. Если они сами охотятся - фиг с этим, а вот доставлять им еду в загон - на фиг нужно, лучше сами эту еду съедим!

[identity profile] chapai67.livejournal.com 2016-10-10 12:08 am (UTC)(link)
управлять стадом проблематично и кормить.
Поэтому всякие фантасты и писали про пасьбу китов компактными подлодками.

[identity profile] yoji696.livejournal.com 2016-10-10 05:38 am (UTC)(link)
В индустрии развлечений много "морского зверя" трудится не покладая ласт...

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2016-10-10 05:58 am (UTC)(link)
Тут должен быть коммент про дельфинарии.

(no subject)

[identity profile] natomist.livejournal.com - 2016-10-10 08:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2016-10-10 15:44 (UTC) - Expand

[identity profile] josefinebaker.livejournal.com 2016-10-10 08:37 am (UTC)(link)
Потому что человек не может над ними доминировать. В их среде человек не выживет, в человеческой среде они не выживут.
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2016-10-10 08:50 am (UTC)(link)
Почитайте Джареда Даймонда, он резонно разбирает - животное должно иметь с десяток изначальных параметров, чтобы его можно было одомашнить. Какой там тюлень - даже зебра, лось и антилопа им не удовлетворяют.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2016-10-10 03:45 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что изначальные дикие лошади были не лучше зебр. Работать надо, а не признаки разбирать.

(no subject)

[personal profile] alon_68 - 2016-10-10 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2016-10-10 19:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alon_68 - 2016-10-10 20:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2016-10-10 20:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rain251.livejournal.com - 2016-10-11 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2016-10-12 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kranken.livejournal.com - 2016-10-11 03:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alon_68 - 2016-10-11 06:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kranken.livejournal.com - 2016-10-11 06:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alon_68 - 2016-10-11 07:08 (UTC) - Expand

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2016-10-10 08:51 am (UTC)(link)
в море не поставишь заборы ?

[identity profile] karpion.livejournal.com 2016-10-10 03:45 pm (UTC)(link)
Сейчас уже - можно и поставить. Австралийцы поставили - от акул.

(no subject)

[identity profile] ikaktys.livejournal.com - 2016-10-11 05:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2016-10-12 15:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ikaktys.livejournal.com - 2016-10-12 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ikaktys.livejournal.com - 2016-10-12 15:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2016-10-12 22:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ikaktys.livejournal.com - 2016-10-13 05:33 (UTC) - Expand

[identity profile] elentir.livejournal.com 2016-10-10 01:54 pm (UTC)(link)
У Еськова в АИ-романе "Америка релоад" упоминается приручение стеллеровых коров. В РИ их, увы, слишком быстро выбили.

[identity profile] tarnyagin.livejournal.com 2016-10-10 09:34 pm (UTC)(link)
Позанудствую. Рыбу разводят в закрытом цикле, в море не выпускают. Селекция по куче параметров, в том числе (новое направление) -- поголовное секвентирование ДНК для выявления лучшего производителя и обеспечения направленной эволюции. Есть и впрямую модифицированная линия -- AquAdvantage. Вполне себе домашнее животное.

[identity profile] besus.livejournal.com 2016-10-12 05:17 pm (UTC)(link)
Если говорить не про современность(сейчас дельфинарий есть в любом городе покрупнее ПГТ), то просто нет смысла. Животных одомашнивали либо для еды, либо для защиты и хозяйственных целей(не всегда специально - те же кошки как-то сами собой околачивались поближе к людским жратвохранилищам, ибо там много грызунов, и тут было взаимовыгодное сотрудничество).
Для еды: если рядом и так море, то куда как проще прыгнуть в лодку и наловить там всего, чем содержать отдельный бассейн. Козы-коровы - это хороший постоянный источник еды, потому как охота - сезонное занятие с большими рисками, ну и молоко, да. Рыбу в море можно ловить в любое время, и это _дешево_.
Хозяйственное применение морских животных слишком экзотично и дорого. Охранное - бессмыслено, слишком разные среды обитания. Сейчас, когда жратвы много, и есть техника, появился спрос на эстетическое, и морских животных вполне содержат для показа и развлекухи.