[identity profile] booky-moussy.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Вот в Летнем саду в Питере теперь вместо старинных мраморных скульптур третий год стоят пластиковые копии. За это время они малость порастеряли блеск и стали чуть более похожи на оригинал.

Вопрос: как эти копии изготавливались? Вряд ли 3d-принтером. Литье по модели? Модель гипсовая? А как ее лепили? По памяти и по фото? Ведь оригиналы, кажется, не покидали своих мест.
Юзлес, поскольку оно уже как-то случилось.

Date: 2016-10-10 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Думаю, что обфотографировали со всех сторон и обсчитали 3D модель. Кстати вспомнился памятник Дмитрию Менделееву из изобретенного им полиэтилена.

Date: 2016-10-10 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] sashaandaigul.livejournal.com
Хорошо, что не из водки

Date: 2016-10-10 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Замечу, что водка это его небольшая халтурка для акцизного ведомства, а основная его работа всей жизни - нефтехимия, в т. ч. пластмассы. Веселый, кстати, был человек. "Не родился еще химик, который не пил бы казеного спирта, не мочился бы в раковину и не портил молоденьких лаборанток" :)
Edited Date: 2016-10-10 08:13 am (UTC)

Date: 2016-10-10 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] langenberg.livejournal.com
Менделеев к водке никакого отношения не имеет.

Date: 2016-10-10 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Тем не менее эта версия очень живуча. Если вы действительно уверены в своей правоте, подскажите реального автора исследования под названием "Трактат о смешении спирта с водой".

Date: 2016-10-10 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] langenberg.livejournal.com
Не знаю.
А "Рассуждения о смешении спирта с водой" - это диссертация Менделеева.
Я её читал.

Date: 2016-10-10 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Собственно вывод работы укладываетяс в одну короткую фразу - "Смесь этилового спирта с водой в пропорции 40-ка объемных процентов спирта занимает наименьший объем при всех равных". Я же говорю - химик-органик из первой десятки за всю историю человечества.

Date: 2016-10-10 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] langenberg.livejournal.com
Вы всё забыли.
Максимальная контракция, как он обнаружил, при 46 массовых процента этанола.
Это около 48-49 объёмных, нет?

Date: 2016-10-10 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Имхо тут важна не концетрация, а объем смеси. Именно этот факт и заинтересовал акцизное ведомство. Впрочем, мы в явный офтопик сваливаемся :(
Edited Date: 2016-10-10 09:39 am (UTC)

Date: 2016-10-10 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] langenberg.livejournal.com
Что объем, это понятно. Сколько водки не бери, а второй раз бежать придётся.
Менделеев только тут не при чём.
40 градусов начали вводиться в конце 1840-х. Главгерой ещё в школку ходил.

Date: 2016-10-10 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Имхо все сводилось к простенькой задаче - "Как продать минимальное количество спирта за максимальные деньги". Приношу извинения за явный офтоп, больше не буду :)

Date: 2016-10-10 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] langenberg.livejournal.com
??????
Контракция - это ровно наоборот - сжатие растворов. При смешении 100 мл. спирта и 100 мл воды получится 192 мл раствора, какая же тут выгода...

Да, дальше лучше не надо.

Date: 2016-10-10 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
А коммент про приснившуюся периодическую систему, воплощенную в таблице, будет? :) Что-то я совсем затрендился :(

Date: 2016-10-10 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Ну, на то и наука, чтобы аналитически обосновывать интуитивно полученные результаты :)

Кстати, господа химики, я правильно понимаю, что идея того исследования заключалась в том, чтобы установить максимальную концентрацию спирта в воде, при которой он весь расщепляется на катионы-анионы, и по раствору не шастают свободные молекулы спирта? А как, кстати, оно зависит от температуры?

Date: 2016-10-11 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Вы всё перепутали. Расщепление на ионы в водных растворах — это электрохимическая диссоциация, теория которой была разработана Аррениусом. Менделеев же ошибочно не принимал эту теорию, он разработал свою, химическую (гидратную) теорию растворов. Впоследствии оказалось что оба учёных были правы в своём и современная теория растворов объединяет теории Менделеева и Аррениуса (аналогично корпускулярно-волновой теории света).

Date: 2016-10-12 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Опаньки. Ну так глубоко я не летаю :) Думал, что "гидратация" это оно и есть. Типа когда в водном растворе какой-нить NaOH и HCl расщепились на Na+, OH-, H+ и Cl-, а дальше встретились два одиночества и получилось некоторое дополнительное количество H2O с болтающимися в нем Na+ и Cl-... Ergo, реакции с концентрированными кислотами инда на всю голову отличаются, ибо там механизм другой.

Но собссно с точки зрения современной химии - таки расщепляется спирт на анионы-катионы, или как? А то я в соседней нитке, кажется, насмешил чьи-то искандеры. А посмотрел в загнивающих педивикиях (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) - так нет, вроде бы так оно и есть...

Ну, ОК, заменим термин в моем вопросе, не меняя сути последнего. Так как - прав ли был тот популярный источник, что утверждал, что Менделеев теоретически обосновал максимальную концентрацию це-два-аш-пять-его-родимого, при которой не останется негидратированых молекул - и, следовательно, водка не будет драть горло, когда оставшиеся негидратированными молекулы попытаются добрать свое H2O из слюны и прочей смазки слизистой? И зависит ли конкретная цифра от температуры?

Date: 2016-10-11 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
он весь расщепляется на катионы-анионы
О да, спирт — знатный электролит! Спасибо, поржал.

Date: 2016-10-12 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Когда надумаете сказать что-то умное - не стесняйтесь. А я пока пообщаюсь в соседней нитке с вашим менее заносчивым коллегой.

Date: 2016-10-13 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
О, кисо обиделось.

Date: 2016-10-11 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Не вводите людей в заблуждение. Один из важнейших вкладов Менделеева в науку — химическая (гидратная) теория растворов, которую он сформулировал изучая как раз водно-спиртовые смеси.

Date: 2016-10-10 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] boltatel.livejournal.com
Если верить педивикии, полиэтилен изобрёл Ганс фон Пехманн.

Date: 2016-10-10 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] harding1989.livejournal.com
Всё подробно описано здесь (http://restoration.rusmuseum.ru/rest-letnii-sad-sculpture2.htm). Третья ссылка в гугле по запросу "летний сад копии скульптур".

Date: 2016-10-11 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Силикон — материал форм. Сами копии скульптур сделаны из мраморной крошки с пластиковым связующим.

Date: 2016-10-10 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] sp-86.livejournal.com

Спасибо. Очень интересно было прочитать.

Date: 2016-10-10 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] sp-86.livejournal.com

Отчего ж три года? Все пять уж

Date: 2016-10-11 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Вы всерьёз полагаете, что до пластиковых копий там мраморные оригиналы стояли?

Date: 2016-10-11 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Вы увидели в моём комментарии слова «везде» и «большевики»? Завязывайте с галлюциногенами и больше по музеям ходите.

Date: 2016-10-11 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Учить жизни? Да вам бы и психиатру показаться неплохо б.

Date: 2016-10-12 08:10 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
"Малыши, алкаши, апкурились анаши..."