Взрывы бытового газа

[alex-barsukov.livejournal.com]

Всё же непонятно, как газовщики смогут проверить исправность газового оборудования во всём жилом фонде, учитывая проблемы доступа в квартиры: кого-то из жильцов постоянно нет дома, кто-то принципиально не реагирует на звонки в дверь и т.п. Получается, что для того чтобы обеспечить гарантию от взрывов бытового газа, газовщикам нужно законодательно дать право вскрывать двери квартир?

Comments

[happy-bear2.livejournal.com]

нет, проще законодательно дать возможность перекрывать газ в те квартиры, куда не было доступа. Но на сколько я понимаю, это возможно не во всех домах. В хрущах точно невозможно ни воду перекрыть, ни отопление ни газ.

[eednew.livejournal.com]

Легко, но на весь подъезд.

[agorgul.livejournal.com]

иногда на стояк

[eednew.livejournal.com]

А кто Вам сказал, что исправность газового оборудования гарантирует безопасность? Газовщикам достаточно перекрыть краны, если уж совсем не уверены, они снаружи.

[shackled-koenig.livejournal.com]

Это всего лишь значит, что из бюджета будут распиливаться суммы куда побольше, чем сейчас.
Безопасностью и не пахнет. В отличии от газа

[soldatovdd.livejournal.com]

Проще запретить оснащать дома газом. А то ишь, холопы - мало того, что супердёшево платят, так ещё и надзорную контору в квартиру не пускают.

[dendrr.livejournal.com]

С какой-то этажности их и не оснащают... На личном опыте проживания: на седьмом этаже многоподъездной девятиэтажки газ был, на первом 14-этажки-башни - не было.

[soldatovdd.livejournal.com]

Вроде как до 10 этажа (28 метров от нулевой отметки).
УПД: СНиП 31-01-2003
7.3.6 В кухнях жилых домов высотой 11 этажей и более не допускается установка кухонных плит на газовом топливе.

[yoji696.livejournal.com]

Что то вспомнился печально известный "Мосгаз"...

[roquefort-tln.livejournal.com]

если удастся попасть хотя бы в 90% квартир - это уже снизит количество взрывов если и не в теоретические 10 раз, то в 4-5 точно.

Еще можно ввести тупо систему штрафов за непройденный техосмотр плиты (не знаю, правда, как в России со взысканием штрафов сейчас обстоит)

В нашей державе вообще в нулевых тупо заставили поменять все плиты старее некоторого возраста. На 1,2 млн населения взрывов с выносом части дома помню за все время ровно 1 (там вообще сказочно повезло - никто не пострадал и у тсж даже страховка коробки дома оказалась действующей) и, кажется, пару случаев отравления угарным газом от колонки.

[habarigen.livejournal.com]

Сомневаюсь, что будет толк. Процентов 90 взрывов газа в домах происходит по вине маразматиков, психов и алкашей.

[roquefort-tln.livejournal.com]

100% не будет, а вот резко сократить количество думаю реально

[xen0n.livejournal.com]

Мне кажется - схема извращенная, поэтому и не работает.

Во-первых, любые неисправности могут возникнуть в любой момент, хоть на следующий день после проверки. Поэтому ДАЖЕ если будет возможность вскрывать двери квартир - гарантии от взрыва не будет.
Во-вторых, главное заинтересованное лицо - сам жилец квартиры. Если газовщик не проверит или халтурно проверит - его отругают. А вот для жильца - это вполне маячит смертью, увечьем или потерей бОльшей части имущества и жилья.

В пределах возможностей, которые фактически есть (с учетом фактических ограничений законом) - система всегда организуется наиболее удобным способом. Вот подобная же ситуация с техосмотром авто - к ней принуждают, поэтому исполнители знают, что они хозяева положения, и я (когда как умный, пришел получать ТО по знакомству) как бедная женщина на машине из салона скандалила, потому что она в третий раз к ним приезжает, не проходит проверку, едет назад к продавцу, там проверяют что все окей, едет назад и снова не проходит. Но вот прошло время, чуть изменились законы, и заметьте как легко стало - документ о прохождении ТО можно купить на месте в любой страховой в любой точке страны. Даже автомобиль для прохождения ТО теперь не нужен!

Если важна безопасность - нужно удобным способом сочетать ее с желанием "клиента", а не против шерсти. Например, сделать ТО не обязательным (чтобы исполнители не были хозяевами положения), но удобным. В идеале (раз уж важна безопасность) - бесплатным. Позвонил, записался на удобное время, приехал. "Я спешу, только тормоза проверьте, люфт рулевого не надо - там все ок". Лучше чтоб бесплатно (т.е. оплата через дорожный налог), тогда проверять будут даже те, кто на СТО жмется заехать.

С газом аналогично - если сделать условия такими, чтобы жильцы могли свой интерес к своей безопасности реализовать - оно будет работать. Например, удобный плавающий график осмотра.

[spelller.livejournal.com]

Тут ведь дело не только в своей безопасности, но и в безопасности окружающих, вот в чем дело. От взрыва газа в квартире одного раздолбая, которому плевать на свою безопасность, с большой долей вероятности пострадают его соседи, как бы тщательно они не следовали всем правилам обращения с девайсами, работающими на природном газе. От раздолбая, который просто купил документ о прохождении ТО автомобиля, могут пострадать и окружающие авто, и (не дай бог) люди.
Так что для всякой байды, представляющей потенциальную опасность не только для владельца, техническое освидетельствование должно быть обязательным и принудительным. Хотя гарантию безопасности, конечно, оно не дает, но все же снижает шансы общего дизастера.

[xen0n.livejournal.com]

Влияет на безопасность окружающих. Согласен. Поэтому этот вопрос важен и безопасность надо обеспечивать наиболее эффективным способом. Но "максимально строгий" не всегда равно "максимально эффективный".

Эта ситуация - много где (кафе легко может погубить и 200 человек в день). Но на примере газа я не могу четко говорить (потому что не пользуюсь), а на примере ТО - проявилось очень заметно. Мне кажется, сейчас подход через строгость и принуждение полностью уничтожил идею техосмотра. Ну какой смысл во всем этом, если все (или почти все) просто платят деньги и их машину вообще никто не смотрит? Разве это как-то снижает шансы общего дизастера?

Как только возникает элемент принуждения - тут же возникают и обходные пути. (Сухой закон в США или России. Наркоторговля. Блокировка порнхаба. ). Чем сложнее "правильный путь", тем больше людей идут по неправильному.

Проверяющий на самом деле не заинтересован в результатах (его же не посадят если будет взрыв газа - подумают, что жильцы сами что-то поломали). У него весы "проверять / не проверять" в равновесии. А теперь еще представьте, что с одной стороны на них вниз давят, а с другой вверх (Предлагают небольшие деньги чтобы откупиться от очень строгой и качественной проверки на весь день тремя человеками в грязной обуви; Когда приходишь - никого не дома). Это же наихудшее управленческое решение, когда задача поручается тому, кому выгодно ее запороть.

Но даже раздолбаю эти вопросы важны самому. Просто он напрягаться не хочет ради них. Значит нужно сделать максимально легко и удобно - и даже раздолбай будет пользоваться. Либо иметь кристально честных исполнителей. Не знаю, есть ли такие в США или Ватикане, но вот у нас - точно нет.

[trianons.livejournal.com]

Решений полным-полно. Самое простое - поставить в каждую квартиру автоматику, отключающую подачу метана при утечке. Техники такой-пруд пруди, стоит пятак в базарный день.
Ясно, что публика не согласится за свой счет все это устраивать, но яхты у миллера пока не закончились, ещё и сдача останется. То есть вопрос политической воли.
Никого же не смущает наличие автоматики по электрической части. В каждой конуре.
А все эти проверки - мертвому припарка. Сегодня проверил - завтра он пьяный поставил борщик на плитку разогревать, и что в результате?

[wagonw.livejournal.com]

Что такое отключение при утечке?
Нужно ставить ГАЗО-анализаторы. Т.е анализировать состав воздуха.
Кухни часто маленькие. там превышение например по СО2 при примитивной приготовлении обеда /без вытяжки с пропеллером и закрытых окнах/ наступает через пять минут, после начала приготовления еды /почитайте на форумах как люди с газоанализаторами возились в кухнях, пять минут после начала приготовления и все. СО" критичное и закртичное./
т.е нужно ставить газоанализатор срабатывающий строго на метан / а не на иные хим составы в воздухе иначе он будет глушить плиту при любом приготовлении еды/.
Штука эта будет явно очень большая, дорогая и требующая для свей работы тока :(
Итд итп..
В какой стране в МИРЕ это реализовано?
В США? в Англии? в Франции?
Скажите в каой стране мира эта идея реализована в масштабах государства не на производстве а в ВСЕХ домах?
Газовые отсекали по превышению газа в воздухе помещения?

[net-imeni-net.livejournal.com]

Вот тебе на выбор - анализатор и клапан. http://www.gallak.ru/category/0/1280 Дорого? Или дешевле завалы разгребать, страховые и похоронные выплачивать, и дом сносить или капитально ремонтировать...

[trianons.livejournal.com]

А я про что говорил? Разве не про отсекатель при превышении концентрации метана? В чем трудность, объясните. (Кроме денег). Во ВСЕХ мини-котельных (в магазине, например, в обязательном порядке ставятся такие штуки. И на CO (а не CO2) и на метан.
http://videoglaz.ru/izveschateli-avariynye/electronics-line/electronics-line-el-2662-gas-det-433 к примеру. Первое, что увидел. Такого добра кругом - вАлом. Дорого -не дорого... Обязали всех иметь ОСАГО и детские кресла, и что? Имеют, как миленькие.
Насчет стран - пошукайте сами, вроде как можете пользоваться интернетом
пысы . вот ещё http://www.aktivsb.ru/prod-10519.html

[roquefort-tln.livejournal.com]

В масштабах государства? Ну Эстония таки государство игрушенчное, но заставить всех поменять старые плиты, чсх за свой счет - пожалуйста! Еще 10 лет назад
http://www.seti.ee/narva/modules/news/print.php?storyid=11502
и таки заставили!

Газоанализатор штука может и сложная, а элементарная термопара, выключающая газ при потухшей горелке - это вроде как уже стандарт.

[yuleek.livejournal.com]

1. вернуть к себе доверие как минимум и ходить в спец форме, когда делают обход, предъявлять удостоверение и прочее. чтобы был контактный номер, по которому можно убедиться, что это те самые газовики.
сидела дома месяц, практически безвылазно, так ко мне пытались пройти 3 газовика. это при том что нужный уже приходил еще за месяц до них и все проверил.
2. и да, внерабочее время, что им мешает сдвинуть график проверки 1 день в неделю и сделать его с 18.00 до 21.00? ничего :) а требовать от работоспособного населения ждать их целый день, притом что они запросто могут не придти- дохлый номер.

[wagonw.livejournal.com]

Обратите внимание на два аспекта.
1 - взрывы газа в домах и магазинах происходят ВСЕГДА по причине неадеватов.
Которые занимающийся какой нить фигней. типа обогрева дома газовой горелкой или прогрев стен прямым огнем :(
2- в общем и целом по стране при ее объемах размерах итд..не та ки много аварий.
Часть аварий связана с другим. Это взрывы баллонов и прочее /что конечно газ, но его вообще ниразу не проконтролировать./

Я думаю, что даже ежеквартальная проверка всех и вся от ИДИОТОВ не спасет.
А именно они генерируют опасное использование газа.
Минус России - дома многоэтажки.
На западе много частных домов на семью.
Взорвался? ну одна жертва ну две.
А у нас дома падают :(

[habarigen.livejournal.com]

Вспомнилось из недавнего, как у нас в городе бабка взорвалась. 5 этажка с централизованной газоподачей, а у бабки на кухне за каким-то хером стоял 50 литровый баллон с газом, подключенный к плите, при этом рядом висел шланг от газового стояка, который был отключен от плиты. И в один "прекрасный" день бабка каким-то образом перепутала краны и вместо вентиля газового баллона открыла подачу газа из стояка.
Спрашивается, кто этой бабке притащил на верхний этаж этаж баллон. Зачем его притащили и подключили к плите при наличии работающего централизованного газоснабжения. Как обезопасить других жильцов от подобных бабок.
Такая бабка или просто не пустит газовиков или баллон в спальне спрячет)

[avotara.livejournal.com]

На самом деле это очень просто:
Сначала они вешают объявление о времени проверки дома (пару недель) а потом, не получив доступ, отключают стояк, или весь дом если на стояке вентиля нет.
Дальше жестче: вызов инспектора по окончанию срока становится платным, за нарушения взимаются штрафы (обычно при массовой проверке по происшествию, чтоб получить доступ выдают приказ "не штрафовать и бесплатно легализовать самовольное оборудование")

[anton2ov.livejournal.com]

Никак не могут. Именно поэтому 04 всегда доступно для вызова. Любой, заподозривший запах газа, может вызвать аварийку срочно.

Я вот не пользуюсь любовью соседей, как человек пьющий. Так газовщики приезжают ко мне на запах картошки, пригоревшей на плите. Соседи не дремлют.