воскресить умерший язык

[klaracat.livejournal.com]

Латынь -мёртвый язык, поскольку не осталось носителей этого языка.
Большая группа любителей латинского языка решила его "воскресить".
Для этого покупается много земли и организовывается автономная республика. Или берётся какое-нибудь "умирающее" государство, вносится много денег в экономику с условием, что с этого дня государственным языком становится латынь.(Можно разрешить второй государственный, но латынь должны знать в полном объёме все.)
 Все остальные языки разрешены к изучению, но считаются иностранными.
Вся официальная документация - на лытыни. Обучение тоже.

Два вопроса.
1. Как долго латынь сможет пробыть живым языком?
2. Поскольку латынь не развивалась, то в ней нет очень многих слов. Например карман или пистолет. Соответственно придётся эти слова добавлять. Эти слова будут заимствоваться из других языков? Или будут образовать неологизмы?

Comments

[khathi.livejournal.com]

Носителей латыни не существует? Ну нифига себе, а мужыки-то и не знали!

[alon_68]

А кто, по-вашему, носители латыни сегодня? Именно носители, а не знатоки.

[khathi.livejournal.com]

У вам явно какое-то сильно необщепринятое понимание термина «носитель языка». ;)

[alon_68]

Ну почему же? Вот здесь это первый критерий:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0

Можно с этим спорить, но уж точно не я это придумал.

[kumir-millionof.livejournal.com]

Нэйтив-спикеров он имеет в виду. Для латыни их нет.

[khathi.livejournal.com]

На практике не меньше, чем для, допустим, эсперанто.

[vmel.livejournal.com]

Вам доводилось слышать, чтобы люди вели между собой непринуждённую беседу на латыни, о сиюминутных вещах?

[miram.livejournal.com]

Мне доводилось слышать. И участвовать.

[vmel.livejournal.com]

И что, беседуют между собой так же свободно, как мы на русском или на эсперанто?

А если речь не о католической религии, а о чём-то не связанном с этим?

[miram.livejournal.com]

В тех разговорах, в которых я участвовал, главным тормозом был я :) Но, в общем, сопоставимо. И, да, на бытовые темы.

[vmel.livejournal.com]

Ты, с твоей манерой говорить (большие паузы и пр.) - не показатель.
Посторонний человек скажет, что ты и русским не владеешь свободно.

Что это были за люди?

[miram.livejournal.com]

Разные, начиная с моего учителя латыни. Сейчас периодически на Л. общаюсь с ребятами 20+ лет, когда заезжаю в Вильнюс. Слишком общий вопрос, не знаю, как ответить. Вот одно, пожалуй, можно назвать общее: очень мало кто в этой моей выборке научился разговаривать на латыни на кафедрах или факультетах классической филологии. Хотя потом это некоторых туда и привело.

Там ниже был вопрос: "как ты определил, что они говорят _свободно_?" По беглости, правильности и идиоматичности речи.

Да, кстати, был такой итальянский священник Giacomo Bianchini, пропагандировал эсперанто среди католиков вообще и клира в частности. На латыни. Я пока раздобыл только одну брошюрку (перефотографированную) -- Parva grammatica internationalis idiomatis "Esperanto" cum glossario esperanto-latino. А был целый Cursus completus Esperanti и еще несколько позиций. Не знаешь, из венского Esperanto-muzeo (который в Австрийской нац. б-ке) можно дистанционно заказать что-нибудь скопировать или надо самому ехать? Там, кажется, большая часть его работ (но не Cursus).

[vmel.livejournal.com]

Разве ты сам владеешь латынью свободно? А если нет - как определишь правильность и идиоматичность речи?

> пропагандировал эсперанто среди католиков вообще и клира в частности. На латыни.

Ну ты ж понимаешь, что это не более чем курьёз. Если кто-то и проникнется идеей - то возьмёт учебник на своём родном языке.

НЯЗ, в Венском музее можно заказать дистанционно.
http://www.onb.ac.at/museen/esperantomuseum/
Напиши, спроси - esperanto@onb.ac.at

[miram.livejournal.com]

Есть активное и пассивное знание.
Очевидно, в те времена был слой людей, для которых латынь была функциональным языком.
Спасибо, попробую, наверно.

[khathi.livejournal.com]

Nuntii Latini почитывали-с, да-с.

[vmel.livejournal.com]

Да неужели?
Где брали?
Расскажите, какой у этого издания объём, тираж, периодичность.
И о чём там пишут.

(если действительно читали...)

а о непринуждённой беседе вопрос остаётся открытым. Читать-то можно и со словарём, по страничке в день...

[miram.livejournal.com]

Это радио из Финляндии с мировыми новостями на латыни:
http://areena.yle.fi/1-3716395?autoplay=true

[vmel.livejournal.com]

Ну, составили текст со словарём, пару раз отрепетировали, чтобы звучало гладко. Читают-то всё равно по бумажке.

А уж финский акцент просто дичайший...

В общем, душераздирающее зрелище... или как по-русски - слухалище? слышалище? В общем, aŭdaĵo.

[miram.livejournal.com]

Всегда на любом радио новости читают по бумажке. Импровизированный треп -- это совсем другой радиожанр.

Ты слышишь дичайший финский акцент, а я слышу долготы, которые многие просто игнорируют, и восстановленное классическое произношение.