Холодильник для холодов

[xen0n.livejournal.com]

Я живу в Сибири, тут холода часто, и температура ниже нуля - чаще чем выше. Обычное дело, когда приносишь домой пиво - поставить его не в холодильник, а на балкон - чтобы быстрее охладилось (надо только вовремя забрать, пока не замерзло). Очень странным кажется при таких внешних условиях использовать обычный электрический холодильник, и платить за охлаждение.

Почему бы просто не установить снаружи какой-то радиатор, который бы охлаждал теплоноситель, который по шлангам-трубкам поступал бы в холодильник (через термостаты, чтобы не слишком сильно охлаждать) и бесплатно и бесшумно и (как мне кажется) очень надежно-долговечно охлаждал бы холодильник. В таком случае компрессор холодильника включался бы только коротким летом. Почему так не делают? Или делают?

Comments

[buzzing-winnie.livejournal.com]

делают
шведский датацентр этого вашего фесбука охлаждается полгода холодным воздухом заполярья

[spelller.livejournal.com]

Не только шведский, не только фейсбука и не только воздухом заполярья ;) Датацентр конторы, в которой я работаю, охлаждается градирнями большую часть года. Не совсем то же самое, но принцип похож - охлаждение за счет "забортных" условий. Находится недалеко от Франкфурта.

[k-i-m-i.livejournal.com]

Вспомним холодильные ящики под окном в кухнях хрущёвок, а еще раньше - холодильные шкафы за окном в питерских дворах-колодцах

[avotara.livejournal.com]

+1
Плюсуем к холодильному ящику газовое реле с холодильника и электромагнитный привод заслонки в стенном проветривателе (отверстие в стене), есть уже готовые решения, и получаем полноценный зимний холодильник.

[7river.livejournal.com]

Для этого нужно:
1) монтировать ремонтопригодную трубопроводную арматуру при строительстве дома, потом ее обслуживать;
2) выпускать отдельные спецверсии холодильников с опцией "внешнего охлаждения";
3) установка холодильника только сертифицированными специалистами.
На выходе имеем ситуацию, идентичную ситуации с водородным автомобилями - инфраструктуры нет, потому что нет автомобилей, которых нет ввиду отсутствия инфраструктуры. Плюс удорожание готового изделия на фоне неявной перспективы удешевления в эксплуатации.
Так что пакет за форточкой из моды не выйдет.

[sxakludant.livejournal.com]

+1
Плюс к этому холодильник - это не только ценный мех охладитель пива, но еще и нагреватель квартиры. Потербляет ликтричество - значит греет. Меньше расходов на обогрев

[xen0n.livejournal.com]

Прямо все так сложно? Почему бы не взять готовые "водопроводные" стандарты - в холодильниках чтобы были разъемы 3/4 дюйма (например. потому как таких труб-шлангов-кранов дофига. но можно любой другой популярный сантехнический стандарт), и к холодильнику через них можно было бы прикрутить любой внешний охладитель. Внутри холодильника - просто есть эти трубы, по которым либо идет холодный носитель, либо не идет. Если не идет или идет теплый - то холодильник сам за счет электричества охлаждает, а если и так холодно - то не охлаждает.

Я не вижу, почему это должен делать только сертифицированный специалист - вроде прикрутить шланги - не сложнее, чем поставить кран на кухне. Даже я своими кривенькими ручками справился. Ну или "муж на час".

Сам охладитель, в простейшем случае, наверное, может быть просто длинным шлангом, который будет по бОльшей части валяться на балконе (чтобы основной объем ОЖ был там и охлаждался).

Пакет за форточкой - конечно проще всего и не ломается. Но в пакет нельзя пиво в -30 на неделю поставить, или кастрюлю с борщом. Нужна схема, которая поддерживает стабильную температуру.

[bobior.livejournal.com]

Такие устройства есть и называются "кондиционер воздуха". Насчёт квалифицированных специалистов вопрос интересный, но ставят все, кто хочет. Охлаждать закрытый ящик вместо комнаты очевидно не сложнее, а проще.

[seraph6.livejournal.com]

Такой холодильник скорее всего пришлось бы ставить к внешней стене, чтобы сократить длину трассы внутри квартиры. Применение было бы ограниченным, желающих купить - меньше, чем обычный холодильник. Монтаж - дорогой и надо дырявить стену и уродовать фасад наружным блоком. Сам агрегат дороже. Летом такой холодильник работал бы менее эффективно, чем обычный, либо ему требовался бы механизм переключения на обычный радиатор. В общем, решение для весьма отдельных людей, не массовое.

Но вообще, делают подобные вещи. Например, в теплых странах сплошь и рядом используют черные бочки с водой на крышах вместо электрических водонагревателей.

[k-i-m-i.livejournal.com]

или вот система кондиционирования помещения из доски с отверстиями, в которые смонтированы половинки пластиковых бутылок

[eednew.livejournal.com]

Холодильник стоит втрое-вчетверо дешевле сплит-системы, не требует установки и надёжнее. Трёхкратная разница в цене будет отбиваться больше 20 лет, сплит-система сломается раньше. Компрессору всё равно придётся гонять теплоноситель.

[xen0n.livejournal.com]

А тупо кольцо из шланга с теплоносителем и термостатами не будет работать?

Внешняя часть шланга - на балконе, под потолком, там -30. Внутренняя - в холодильнике. Когда в холодильнике холоднее нужной температуры - термостаты закрывают обмен и постепенно холодильник теряет холод. Заем снова открываются термостаты, и теплоноситель сам, за счет того, что теплая жидкость имеет более низкую плотность, двигается наверх, на балкон, в холод, а холодная с балкона - идет в холодильник.

[mask-13.livejournal.com]

Налейте воды в пластиковую бутылку и положите на балкон (только сожмите бутылку процентов на 20, так, чтобы у расширяющегося льда было куда расшириться). Когда она охладится до -20 (или сколько у Вас там, -50?), положите ее в холодильник. Пока лед будет таять, холодильник не будет потреблять электричество.

Но вообще, холодильник в целом - это обогревательный прибор, радиатор на задней стенке выделяет больше тепла, чем поглощает изнутри. А обогревательный прибор в сибирском доме - это полезная вещь при температуре снаружи от +15 и ниже, то есть почти всегда :)
Получается, что в случае частного дома экономия получится не на мощность холодильника, а на разность КПД между электрическим и газовым (дровяным, угольным) отоплением. Это разность есть, топить электричеством - это обычно самый дорогой вариант, но она не так велика как мощность холодильника.
В городе, при наличии центрального отопления, немножно другая экономика, человек, который установит такой холодильник будет экономить за счет своих соседей, но если все жители города установят такие холодильники, эффект сравняется с частным домом.

[eednew.livejournal.com]

Тепловой насос имеет хороший КПД, в отличии от просто обогревателя.

[xen0n.livejournal.com]

Я вижу плюсы этой схемы не только в экономии электричества.

Мне кажется, что она:
1) Бесшумная (в отличие от холодильников). Я никогда не слышал конвекцию воды в стакане или кастрюле.
2) Экономит ресурс холодильника
(ремонт или замена холодильника - для меня гораздо более дорогая процедура, чем его стоимость, так как нужно внимательно все выбирать, взвешивать, читать отзывы, выделять время, покупать - это много времени занимает. Если холодильник будет более долговечным - это будет очень ценно.)

[karpion.livejournal.com]

КПД любого обогревателя = 100%.
КПД теплового насоса - ещё выше.

[Михаил Тучин (from livejournal.com)]

Не может холодильник выдавать больше тепла, чем затратит электроэнергии. Если бы холодной частью выводился на улицу, то да, но он стоит в том же помещении, а значит лишнему теплу неоткуда взяться.

[wingover.livejournal.com]

Причина сформулирована в посте - есть балкон, есть холод, на него выносится пиво. Зачем покупать дополнительное устройство?

[shcbella.livejournal.com]

+1
поставьте какой нибудь шкафчик на балконе и складывайте туда нужное.

[sportactive.livejournal.com]

В глобальных системах огромного размера - используется. Выше упомянули дата центр с внешним охлаждением. я упомяну огромные холодильники пещеры с жратвой для атомной войны в горах России. Тоже все естественно охлаждаеццо.
Для дома:
1 - любая электроника должна быть ПОДВИЖНА. Это важный аспект.
Тот же кондиционер стоит на порядок дороже обычной электроники ибо он вмонтирован в хату :(
2 - Холодильник (современный) реально потребляет не много тока . он здорово оптимизирован.
Привязка его к зданию - потребует больших затрат :( и будет больше возможностей для поломок. трубки, крепеж,. Вероятностная Утечка теплоносителя
Стоимость будет как у кондиционера.
А выгода копеечная.

3 - в вашем случае - морозить бутылки на улице и класть их внутрь холодильника релаьно отличное подспорье.

[xen0n.livejournal.com]

У меня к холодильникам претензии не только в расходах на электричество. Он еще и шумит (причем, даже современные довольно дорогие модели, судя по отзывам, иногда этим грешат). И он ломается. Поломка - обходится дорого и в рублях и в хлопотах (найти мастера, ждать его ... выбирать новый хороший холодильник).

А такая пассивная схема мне кажется очень простой (неломкой, легко чинящейся), бесшумной, и она должна здорово экономить ресурс холодильника.

Мне эта схема кажется гораздо проще, чем кондиционер. Кондиционер способен дать прохладу, даже когда за окном +30. А ведро с водой, охлажденное на балконе в -30, тоже дает прохладу, но стоит дешевле и ломается реже. (но в +30 не работает, да). Я говорю про "smart-ведро, которое само с балкона в холодильник прибегать будет", а не про кондиционер :-)

[ez98.livejournal.com]

Наверняка кто-то делает, если есть много хлама, куча свободного времени и руки растут не из жопы

[biglebowsky.livejournal.com]

Именно по такому принципу ("сплит-система") часто делают торговые холодильники. Полная аналогия с кондиционером сплит-системы.
Это особенно актуально у нас в Австралии, чтобы не гнать тепло от радиаторов холодильников внутрь торгового зала.
Такой холдильник намного дороже обычного, требует монтажа при установке, однако - ничего особо страшного.
Так что можете нагуглить подходящий торговый холодильник, купить и поставить себе в квартиру.

[sxakludant.livejournal.com]

>чтобы не гнать тепло от радиаторов холодильников внутрь торгового зала.
Воооот! Правильная тема! А ТС этого совсем не понимает, пишет про экономию ликтричества зимой.

[bmc938.livejournal.com]

В советское время статья была в Юном Технике: берем два конденсатора от старых холодильников, один плотно прикрепляем к конденсатору холодильника, второй - на балкон, соединяем трубками, заливаем тосол - профит.

[xen0n.livejournal.com]

Да, что-то подобное я и имею в виду. Мне схема кажется простой (=надежной) и очевидной.

[qolorado.livejournal.com]

Для начала, если вы не в таком лютом заполярье, где мороз и летом - вам все равно нужен "классический" холодильник. Т.е., гипотетический дивайс будет гибридом обычного холодильника и сплит-кондиционера.
Технически реализовать нивапрос - но вот, например, трубки для протока хладагента от обычного кондиционера не подойдут: они вряд ли рассчитаны на температуру жидкости ниже нуля.
Плюс, вся эта музыка будет хоть как-то продаваться только в тех местах, где морозы бывают регулярно, что автоматически значит меньшие объемы выпуска и, как следствие, более высокую цену за единицу.

Технически, вестимо, решаемо, но - вы уверены, что за свою жизнь этот агрегат сэкономит вам электричества больше разницы в стоимости с обычным холодильником?

[xen0n.livejournal.com]

все равно нужен "классический" холодильник.
Да, все верно.

меньшие объемы выпуска и, как следствие, более высокую цену за единицу
Не уверен.

Объем выпуска зависит не столько от общего рынка товара, сколько от доли, которую производитель может "откусить" от этого рынка.

Яндекс.Маркет знает более 20 000 моделей холодильников. Думаю, доля модели ATLANT ХМ 6025-031 примерно равна 1/20000. А еще, яндекс.маркет знает 12 моделей холодильников с винным шкафом, например Liebherr SWTNes 3010 (и его доля - 1/12 от рынка холодильников с винным шкафом). И я не удивлюсь, что "необычных" холодильников Liebherr SWTNes 3010 производится тем не менее больше, чем "обычных" холодильников ATLANT ХМ 6025-031.

вы уверены, что за свою жизнь этот агрегат сэкономит вам электричества
Не только в электричестве дело.
1) чем реже будет включаться мотор холодильника, тем тише. Зимой холодильник будет вообще бесшумный (так как все охлаждение будет по этой схеме)
2) чем реже будет включаться мотор холодильника, тем больше он прослужит. То есть, если он будет работать только 6 месяцев из 12, тот же холодильник - прослужит в 2 раза дольше. Холодильник будет дороже, допустим на 10%, но вместо 10 лет, будет служить 20 лет (100% продление ресурса)

[kumir-millionof.livejournal.com]

У нас в Якутии это называлось "якутский холодильник". Сейчас живу в Кемерове, тут климат не такой стабильный. Зима на зиму не приходится, бывают оттепели, поэтому постоянной температуры в холодильнике не добиться.