[identity profile] sverlovshik.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Патологическое накопительство- вид психического расстройства, навязчивое собирание и хранение дома массы ненужных вещей. В запущенных случаях больные могут приносить мусор с помойки и заваливать им квартиру до самого потолка.
Если такого человека поселить в лесу, где много мусора, то станет ли он собирать этот мусор и тащить домой или переключится на что-то другое?

Date: 2017-01-20 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Лес где много мусора?
Это че такое? свалка?
Обычно в лесу одни шишки :)
Но если это свалка - то бомжи так и живут. Тащат мусор сортируют - на этом и живут. Продавая часть отсортированного.

Date: 2017-01-20 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
Если это конкретное расстройство психики, то как оно может переключиться? Будет собирать и складывать вокруг шалаша. Даже если все будет кругом завалено мусором, он разделит этот мусор на тот, "который ему нужен" и тот "который не нужен". Первый будет собирать к себе поближе, второй в случае нужды отодвигать подальше.

Date: 2017-01-20 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
они не делят мусор, нужен весь. У нас на улице старушка жила, тащила все что могла утащить, у нее двор и проход к дому был завален мусором в человеческий рост. В доме говорят тоже норм было.

Date: 2017-01-20 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
Дык это по-всякому бывает (https://www.anekdot.ru/id/428042).

Date: 2017-01-20 02:52 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Это только кажется, что все подряд.

Date: 2017-01-23 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
Как раз таки делят, им кажется, что все это имеет ценность и может им пригодиться. Патологичным является сам процесс оценки мусора как ценности, все прочее поведение вполне рационально. То, что оценивается как не имеющее ценности, оно и не собирается.

Date: 2017-01-23 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Мусор понятие относительное.
Вторсырье и секонд-хэнд для кого-то мусор.

Date: 2017-01-20 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
да

именно так предки человека научились строить шалаши

Date: 2017-01-20 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Что еще за "лес, где много мусора"?

Date: 2017-01-20 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Вот да, совершенно лишнее уточнение. Сейчас почти любой лес, "в шаговой доступности" от человека, имеет как опцию много мусора.

Date: 2017-01-20 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
"Имеет как опцию много мусора" не "любой лес" и не лес вообще, а ареал обитания людей. Более того, людей далеко не всех, т.к. люди разные и степень развитости и ответственности в рамках планеты совершгенно неоднородна. Даю маячок: в лесу люди не живут. У них не получается. Там живут звери. А мусор отсутствует.

Date: 2017-01-21 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Для того, чтобы мусор в лесу присутствовал, вовсе не обязательно, увы, чтобы люди там *жили*. Бо транспорт пошел нынче массовый и проходимый, а местами и сильные ветры никто не отменял...

Date: 2017-01-23 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Попробуйте научиться отличать лес от лесного участка, соприкасающегося с местами проживания людей. И вслед за этим перестать мне чушь.

Date: 2017-01-23 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
А вы сами попробуйте эти различия сформулировать, причем не с административной или юридической точки зрения, а с точки зрения самой природной среды... ;)

Впрочем, с другой стороны, приравнивать лес к 'малонарушенному лесу' тоже нельзя. А с малонарушенными дело обстоит примерно так (и это, на мой взгляд, еще оптимистичная оценка): http://rjee.ru/wp-content/uploads/2016/03/Рис.-4.-Карта-малонарушенных-лесных-территорий-мира-по-состоянию-на-2014-г.-.jpg
А по тем лесам, которые на карте показаны не относящимися к малонарушенным , имеются дороги. (Ну, это в российском понимании дороги, конечно). Везде. Разной степени заброшенности.
И по ним ездят. Везде (за Сибирь ручаюсь; ну с территориями сплошных болот типа Васюганского немного другой разговор).
И там, куда можно проехать, мусор самого разного свойства можно найти тоже, увы, совершенно везде.

Date: 2017-01-25 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Вы понимаете, что такое площадь? Так вот дорога - это всего лишь линия, пересекающая площадь. Вы всё же как-нибудь постарайтесь осознать масштаб.

Date: 2017-01-20 02:51 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Паталогический накопитель собирает не мусор, а то, что другим кажется мусором, а ему самому не кажется. Так и на свалке он будет собирать выборочно, а не все подряд, так что использовать тего для очистки территории не выйдет.

Date: 2017-01-20 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bahamut-juice.livejournal.com
трёх-четырёх одновременно. с пересекающимися понятиями немусора.

Date: 2017-01-20 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pasarejik.livejournal.com
Накопительство и собирательство два разных состояния. Хотя зачастую они ходят вместе.
А вы что рац.предложение по очистки лесов разрабатываете?

Date: 2017-01-21 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] telepuzo2.livejournal.com
Часто психические расстройства протекают у разных людей по-разному, даже если имеют в целом общие симптомы и общее название.
Кто-то будет тащить, кто-то не будет. Зависит от индивидуальных особенностей заболевания.

Date: 2017-01-21 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] far-far-north.livejournal.com

Мелко, уважаемый! Гораздо интересней что такой человек будет собирать, если его поселить в лесу без мусора. Шишки, ягоды, грибы или сдохнет с горя?

Date: 2017-01-21 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Как наслаждающийся этим расстройством (в относительно лёгкой форме) могу сказать, что хранится не мусор, а вещи, которые могут быть для чего-то использованы хотя бы теоретически.
Для этого они должны иметь какое-то отличие от окружающих предметов и обладать каким-то функциональными характеристиками.

"Мусором" в лесу вы называете естественные отходы его существования -- плоды и остатки деревьев, трупы животных? Собирать и сохранять мне захочется какие-то потенциально полезные вещи. Дрова, стройматериал, предметы с особыми эстетическими характеристиками (необычные коряги, например, или черепа животных).

Хотя если речь о более серьёзных стадиях силлогомании (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE), возможен и просто сбор чего угодно в пределах досягаемости (доме, шалаше, пещере, берлоге и т.п.)
Edited Date: 2017-01-21 08:41 pm (UTC)