[identity profile] riazhenka.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
В Суздальском кремле есть музей, а там выставлена страничка из дневника 16-летней горожанки начала ХХ века. В нем есть такие строки:

Суббота
"Царица вышла замуж и три дни звонили...".


Что за событие имеется в виду? Кто эта царица?




UPD
Загадка века разрешена благодаря sasza. На самом деле, это дневник не начала ХХ века, а за 1873-1875 годы. И тогда "царица" - дочь Александра II, великая княгиня Марья Александровна, вышедшая замуж за принца Альфреда герцога Эдинбургского, второго сына королевы Виктории. Свадьбу сыгрыли в пятницу, 11 января 1874 года (ст.ст.).
Датировка подтверждается и упоминанием в дневнике рекрутов (лекрута раздрались), поскольку рекрутская повинность существовала в России как раз до1874 года (последний набор - конец 1873).

Остается другая загадка: зачем в музее поменяли правильную этикетку на неправильную?

Date: 2017-01-21 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sasza.livejournal.com
Н II тогда ещё не был царём, и ссылаться на его женитьбу на никому не известной немецкой принцессе таким образом было бы в высшей степени странно. Скорее всего речь идёт о замужестве какой-то из его сестёр, просто автор напутала, назвав царевну царицей. Осталось узнать, как широко отмечались такие торжества - звонили ли целых три дня колокола по такому случаю.

Date: 2017-01-22 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] boltatel.livejournal.com
Сестёр у него было двое: Ксения и Ольга. Ксения вышла замуж 25 июля (6 августа) 1894 года, в понедельник. Ольга вышла замуж в 1901 за герцога Ольденбургского, с которым потом развелась, а во время первой мировой войны за Николая Куликовского.

Date: 2017-01-22 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] sasza.livejournal.com
Значит, если музейщики не напутал с датировкой, то, скорее всего, речь идёт об Ольге. Хорошо бы музей заставить сфоткать все страницы дневника и выложить в интернет - тогда бы, скорее всего, все вопросы отпали.

Date: 2017-01-22 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] sasza.livejournal.com
Кажется, нашёл разгадку. Вот здесь: vk. com/wall230991_1456
есть точная датировка дневника - 1873-75 гг. Под этот срок попадает замужество не сестры, а тёти Николая - великой княгини Марии Александровны: она 23 января 1874 года вышла замуж за принца Альфреда герцога Эдинбургского, второго сына королевы Виктории.

Date: 2017-01-22 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] sasza.livejournal.com
Тот же самый: http://vk.com/wall230991_1456

Date: 2017-01-22 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Пробел уберите, после точки.
Но если датировка верна - не начало ХХ века или близко.

Date: 2017-01-22 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
Да, похоже. 11(23) января 1874 г. - пятница, запись от субботы, конец святок. Начало января, как я и писал. [livejournal.com profile] sanitareugen в очередной раз ошибся.

Date: 2017-01-22 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sasza.livejournal.com
Оппа, а я решил, что 23 по с. с. - привык, что если дата дана без указания стиля, то она по действующему на тот момент календарю. Проверил - таки да, вы правы. У меня из-за ошибки вышла среда, и я решил, что с неё по пятницу звонили, так что в субботу можно об этом написать. А если пятница, то, выходит, звонить начали как минимум в четверг, то есть загодя (если верить дневнику). В общем, хорошо бы найти какой-нибудь источник по подобному церемониалу, чтобы разобраться до конца.

> sanitareugen в очередной раз ошибся.

Так у вас с ним соцсоревнование? :-) Понятно, что безгрешных не бывает - нельзя объять необъятное. Санитара Женю знаю (в одностороннем порядке) то ли с первого ВИФа (не менее 15 лет), то ли даже с Фидошки (20), так что в курсе как его эрудированности, так и небезгрешности. Но, поскольку ошибается он достаточно редко, то прислушиваться к его мнению в большинстве случаев стоит.

Date: 2017-01-23 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
Да, я полез проверять, по какому стилю дата, и нашёл только в англ. википедии:
The wedding was celebrated in great splendour, at the Grand Church of the Winter Palace on 23 January [O.S. 11 January] 1874.[36]
https://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Duchess_Maria_Alexandrovna_of_Russia

Там же написано, что был суперграндиозный праздник, т.к. царь не хотел, чтобы молодые уезжали из России, потому могли и за день раньше начать звонить, может быть.

///

Выдумывать можно все, что угодно - при наличии свидетельств, подтверждающих эти выдумки. Абстрактные измышления я считать ответами на вопрос не склонен. Тем более по принципу "если факты противоречат нашим измышлениям - тем хуже для фактов".
Ну и многих таких абстрактных измышляторов я поймал на вранье, отчего у них зуд в попе и они серят где ни попадя. В этом посту тоже есть такие, вон выше парочка.

Date: 2017-01-23 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] sasza.livejournal.com
Понимаю ваше возмущение, но считаю, что не стоит это принимать слишком близко к сердцу.

(no subject)

From: [identity profile] besumnoeoblako.livejournal.com - Date: 2017-01-23 06:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2017-01-23 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2017-01-24 04:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besumnoeoblako.livejournal.com - Date: 2017-01-24 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2017-01-24 05:56 am (UTC) - Expand

Date: 2017-01-22 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
В комментах есть фотография девушки. Плохо видно, но по-моему, она в платье с турнюром, тогда ваша датировка подходит.

Date: 2017-01-22 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sasza.livejournal.com
Не разбираюсь в моде, так что надеюсь на вас и на то, что фотография действительно этой девушки (вероятность последнего считаю достаточно высокой). А у той картинки проблема не в размерах, а в фокусировке. Вот она крупнее (на картинках с Яндекса заменяем _XL на _orig, _XXXL или _XXL - первое, что сработает):
http://img-fotki.yandex.ru/get/4415/35724913.47/0_60db1_ec52e978_orig.jpg

Date: 2017-01-23 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Все равно не то. Один из комментаторов предположил, что могли поставить любую фотографию, не обязательно автора дневника.

Date: 2017-01-22 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sasza.livejournal.com
Значит, если музейщики не напутал с датировкой, то, скорее всего, речь идёт об Ольге. Хорошо бы музей заставить сфоткать все страницы дневника и выложить в интернет - тогда бы, скорее всего, все вопросы отпали.

Date: 2017-01-23 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] sasza.livejournal.com
Вы написали:

> Остается другая загадка: зачем в музее поменяли правильную этикетку на неправильную?

Дело в том, что фотография с подписью "Начало XX века" выложена на gallery.ru 12.05.2009, а пост в ВК с подписью "1873-1875 гг." сделан 26.07.2015, т.е. гораздо позже. Судя по тому, что Аделя Каюмова выложила в тот день несколько фотографий, сделанных в Суздале, ездила она туда незадолго до этого. Так что, выходит, правильная этикетка появилась позже неправильной. Или вы сами там недавно были?

(no subject)

From: [identity profile] sasza.livejournal.com - Date: 2017-01-23 09:37 am (UTC) - Expand

Date: 2017-01-22 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Николай женился уже будучи императором.

Date: 2017-01-22 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] sasza.livejournal.com
Извините, а вы с Викой консультировались? И что она вам сказала?

Date: 2017-01-22 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Мне никакой вики не надо, я это знаю. Когда стало ясно, что Александр Третий умирает, Николаю было позволено помолвиться с принцессой Гессенской, хотя родители до этого были против. Но Николай уперся, что только Алиса станет его женой и им просто пришлось согласиться. Для венчания на один день сняли траур по почившему в бозе императору Александру Третьему и все равно церемония была довольно скромной.

Date: 2017-01-22 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] sasza.livejournal.com
Извините, ступил - я на дату коронации смотрел, а не фактического вступления на трон.

Date: 2017-01-22 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Бывает. Всего одна фраза в дневничке, а сколько споров. Ставила бы девушка даты и никаких вопросов не возникло бы.

(no subject)

From: [identity profile] sasza.livejournal.com - Date: 2017-01-22 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2017-01-22 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasza.livejournal.com - Date: 2017-01-22 11:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2017-01-23 05:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasza.livejournal.com - Date: 2017-01-23 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2017-01-23 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasza.livejournal.com - Date: 2017-01-23 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2017-01-23 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasza.livejournal.com - Date: 2017-01-23 10:39 am (UTC) - Expand

Date: 2017-01-22 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Был. Вы смешиваете "стал царём" и "был коронован". Царём он стал в момент смерти отца. За неделю до женитьбы. А коронован в Москве в следующем году. В бюрократической практике разделяют "назначен исполняющим обязанности" и "официально утвержден в должности", но здесь такого не практикуют. Он царь с момента фактической передачи власти, делает назначения, принимает верноподданных и т.п. Коронация это торжество, церковное благословение и т.п. но на момент коронации он уже царь, именно поэтому коронация в Новое время производится много позже восшествия на трон, в противоположность Средневековью, когда проводили как можно скорее.
Александра Фёдоровна не "никому неизвестная принцесса". Манифест о помолвке был объявлен 6 апреля 1894 года. То есть она давно уже "нареченная невеста Цесаревича", её полгода поминают в церкви наравне с членами семьи, о её отъезде в Крым с семьёй царя объявляют в газетах и т.п.
Из сестёр сколько-нибудь подходит Ольга, вышедшая замуж в 1901 году за герцога Ольденбургского, но особыми торжествами брак не сопровождался. Ксения вступила в брак в том же 1894, 25 июля.

Date: 2017-01-22 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] sasza.livejournal.com
Да, буквально одновременно с вашим ответом выше я признал ошибку. Но в любом случае для автора дневника царь - намного более важная персона, чем его невеста. В общем, дата 23 января 1874 года больше подходит: http://useless-faq.livejournal.com/15320314.html?thread=517309690#t517309690