http://szabvor.livejournal.com/ ([identity profile] szabvor.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2017-01-23 11:13 am

Как работает механизм переписывания воспоминаний?

В который раз наткнулся на спор о фразе "В СССР секса нет!".

И несмотря на то, что доступно видео этого телемоста, достаточно много много людей рассказывают, якобы фраза на самом деле была другой ("Секса нет, есть любовь" или "Секса не т на телевидении").

Это что? Воспоминания массово перезатерлись более позднии наслоениями?

[identity profile] call-me-doc.livejournal.com 2017-01-24 09:56 am (UTC)(link)
См. псевдореминисценции и конфабуляции

Док

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2017-01-24 09:59 am (UTC)(link)
см. 1984.

Если какую-то фигню повторить много раз - она становится фактом и правдой. Вот панин например.

[identity profile] markela.livejournal.com 2017-01-24 10:02 am (UTC)(link)
А зачем спорить, есть же запись передачи и рассказ женщины, которая эту фразу произнесла.

[identity profile] dendrr.livejournal.com 2017-01-24 10:08 am (UTC)(link)
Те же люди говорят "Ну и рожа у тебя, Шарапов!", хотя в фильме эта фраза звучит иначе.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-01-24 10:15 am (UTC)(link)
Вырванные из контекста фразы начинают жить своей жизнью. Вполне распространенное явление, ничего удивительного. Ваш К. О.

[identity profile] russula-wild.livejournal.com 2017-01-24 10:33 am (UTC)(link)
к вопросу о памяти - а куда делся "соседний" вопрос про отлучение Путина от церкви? он был 5 минут назад и на него даже кто-то успел ответить!

[identity profile] felix-felicis24.livejournal.com 2017-01-24 10:34 am (UTC)(link)

Фраза на слуху уже много лет у миллионов людей, а видео видело в разы меньше людей.
Это как пословицы, которые давно потеряли свои половинки и произносятся лишь частями.

[identity profile] free-as-freedom.livejournal.com 2017-01-24 10:37 am (UTC)(link)
Но фраза и не звучала как "В СССР секса нет!".

[identity profile] shark-ru.livejournal.com 2017-01-24 10:37 am (UTC)(link)
Вопрос из американской студии:
"У нас в телерекламе всё крутится вокруг темы секса. Есть ли у вас такое и как вы к этому относитесь?"

Ответ из советской студии:
"Ну, секса у нас нет..." (шум, смех, реплика из зала: "...секс-то у нас есть, у нас рекламы нет!")

Действительно, зачем врать, про "секса нет" в смысле "как такового вообще в СССР", когда есть видео?

[identity profile] zaiats-2k.livejournal.com 2017-01-24 10:47 am (UTC)(link)
Во-первых потому, что сами непосредственные родители мема путаются в показаниях: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0_%D0%BD%D0%B5%D1%82

Ну и потом, это был ответ на вопрос "У нас в телерекламе всё крутится вокруг секса. Есть ли у вас такая телереклама?", о чём хохмачи обычно умалчивают, предпочитая чтобы создалось впечатление будто это было общее рассуждение на тему полового вопроса в СССР. А тот, кто хочет внести ясность, помнит что-что там было не всё так однозначно, но что конкретно - неочень. Вот и рождаются вольные итерпретации.

Но к переписыванию воспоминаний это отнести по-моему трудно.

[identity profile] benderskiy.livejournal.com 2017-01-24 11:16 am (UTC)(link)
это называется mandela effect

также berenstain bears conspiracy theory

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2017-01-24 03:18 pm (UTC)(link)
Не случайно говорят "врёт, как очевидец".

[identity profile] baibuga.livejournal.com 2017-01-24 04:01 pm (UTC)(link)
Прекрасно помню этот телемост.
Должен заметить, что в те годы само слово секс в русском языке широко упоминалось исключительно в контексте легализированного занятия проституцией и открытой продажи порнографии. Ни того, ни другого в СССР действительно не было, о чём и поведала горячая комсомолка. Знающие о других значениях этого слова дружно и долго ржали.

[identity profile] aeropax.livejournal.com 2017-01-24 04:02 pm (UTC)(link)
Ваш пример обратный заголовку. Потому что цитирование этой фразы вне контекста искажает смысл того, что хотела сказать сказавшая.

Искажение случилось потому, что уж очень хорошо это "в СССР секса нет" прозвучало. В СССР секса и не было, были половые отношения.

Да и американка, завая вопрос, подразумевала не сам секс, а намёки на него. Такого у нас было, но мало, потому что рекламы было мало.

Механизм переписывания воспоминаний работает именно так: воспринятые факты подстраиваются под какую-то систему ("я точно помню, что при Совке за жратвой очереди стояли", "да, стояли, но всё было дёшево и все доступно"), для этого они немного искажаются то там, то сям. Потом идут воспоминания о воспоминаниях.
Edited 2017-01-24 16:03 (UTC)

[identity profile] eednew.livejournal.com 2017-01-24 04:15 pm (UTC)(link)
На самом деле у людей просто короткая память.

[identity profile] stairian.livejournal.com 2017-01-24 04:20 pm (UTC)(link)
А как на самом деле-то было дословно?
ext_1596743: (2jyjybvecf)

[identity profile] ez98.livejournal.com 2017-01-24 05:17 pm (UTC)(link)
"Есть любовь" происходит из широко растиражированного лет пять назад типичными для РФ СМИ

интервью режиссера, который утверждает, что продолжение фразы заглушено смехом. А вообще от этой темы воняет крепко и отвратительно, с какой стороны на нее ни посмотреть.

[identity profile] rijfox.livejournal.com 2017-01-24 08:24 pm (UTC)(link)
а разве корни не из фильма "де-жа-вю" растут?

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2017-01-24 08:37 pm (UTC)(link)
Нечего тут переписывать. Устами этой дамы говорило коллективное бессознательное, поэтому фраза и стала популярной. Какой тут секс, когда за занавесочкой спят дети, а за второй - родители?