http://productclub.livejournal.com/ ([identity profile] productclub.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2017-03-11 01:26 pm

Я вам ничего не скажу

А почему в кино (а может и в реальной жизни, к счастью не сталкивался) пленные, от которых пытаются получить какие-то сведения отказываются говорить, орут "я вам ничего не скажу" и тому подобное?
То есть если не хочешь сообщать реальные сведения (что правильно), почему просто не сообщить некоторые ложные: просто бесполезные, а то может и загоняющие врага в ловушку или заставляющие его расходовать время и ресурсы на отработку сведений?
Ведь это же в принципе точно не ухудшит участь того кто не хочет предавать своих, никак не навредит (а то и поможет) своим и при этом еще и оставляет некоторый шанс на облегчение своей участи?

То есть в чем причина именно молчания вместо вранья?

[identity profile] natomist.livejournal.com 2017-03-12 08:24 am (UTC)(link)
Потому что фильм снимают про героев.
В реальной жизни конечно геройствование в плену никому ничего не даст:
https://www.youtube.com/watch?v=I2ivscwtvSw

[identity profile] kotloff.livejournal.com 2017-03-12 08:25 am (UTC)(link)
врать еще уметь надо, молчать проще

[identity profile] ptiburducoff.livejournal.com 2017-03-12 08:26 am (UTC)(link)
Ответ - прямой приказ своих властей молчать. Именно молчать, умереть но молчать.

[identity profile] sandal.livejournal.com 2017-03-12 08:29 am (UTC)(link)
Видимо чтобы зритель понял позицию героя под по данному вопросу :)

[identity profile] eugine74.livejournal.com 2017-03-12 08:33 am (UTC)(link)
Вообще есть, говорят, Конвенция международная. Согласно которой пленный имеет право на молчание.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-03-12 09:05 am (UTC)(link)
Во-первых, так героичнее. Во-вторых - почему ж только молчат, бывает, что и дезу гонят, если возможно. В-третьих, пленный же понимает, что безоговорочной веры ему на слово не будет, обязательно сравнят с другими источниками, так что особого смысла врать-то и нет.

[identity profile] geeklive.livejournal.com 2017-03-12 09:12 am (UTC)(link)
Потому что такое кино снимают идиоты для идиотов.

[identity profile] dr-kkv.livejournal.com 2017-03-12 09:39 am (UTC)(link)
Первое что тебе говорят - "будешь врать, шлепнем под забором", а ты знаешь что у них есть и другие пленные, по которым тебя проверят. Конечно вряд-ли тебя шлепнут, но проверять на своей шкуре? Вот ты лично стал бы злить человека которому ничего не будет за твое убийство? Ну может пожурят немного, и путевку в санаторий, от нервов, выпишут.

[identity profile] ksniko.livejournal.com 2017-03-12 10:20 am (UTC)(link)
В реальной жизни все не так.
Читаешь мемуары хоть советских, хоть немецких военачальников - везде встречаешь одну и ту же фразу: "пленные на допросе показали".
И ни слова про героизм и прочее...
Edited 2017-03-12 10:21 (UTC)

[identity profile] nice-fantomas.livejournal.com 2017-03-12 10:26 am (UTC)(link)
В военном кино стоит задача показать противостояние врагов, создать достаточно простой конфликт, понятный ширнармассам, и нагнать эмоциональный накал, который смогут ощутить ширнармассы же. Демонстративный отказ киношного пленного героя сотрудничать демонстрирует его непримиримость к врагу. Художественная правда не совсем похожа на правду в реальной жизни. Если один пленный врёт, то его данные не совпадут с данными других источников. А ещё придумка пленного может оказаться правдой. И врать надо уметь. У всех людей разные умственные способности. Если допрашивающие умнее и сообразительнее пленника, они опознают ложь, шитую белыми нитками. Ну и самое простое - пленник же будет под надзором, пока проверяются сообщённые им факты. Дезинформация будет выявлена, придётся туго. Правда, если сообщит и больше ни на что не будет нужен, то тоже придётся туго. Если откажется сообщать, то тоже придётся туго.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2017-03-12 12:04 pm (UTC)(link)
Из анекдота:
Пленный индеец - золото зарыто за вигвамом, под камнем похожем на голову бизона.
Переводчик - Он говорит что смерти не боится и больше ничего не скажет.

[identity profile] 7river.livejournal.com 2017-03-12 06:34 pm (UTC)(link)
1. Это кино. Тут много пафоса и мало реализма (если реализма будет много, кино никто смотреть не будет).
2. Врать надо уметь. Большинство "дезинформаторов" заваливаются уже на второй попытке рассказать "правду" - новые показания начинают противоречить предыдущим. И это не касаясь того, что допрашиваемый понятия не имеет о сведениях, которыми обладает противник - т.е. с какого момента можно уже "рассказывать сказки", не боясь проверки.

[identity profile] chva.livejournal.com 2017-03-13 07:43 am (UTC)(link)
Потому что это никому не нужно. Даже в «цивилизованных» армиях пленного могут пытать и/или убить на первичном полевом допросе (хотя он по конвенциям имеет право назвать своё имя, звание, название части, вроде бы), а во всяких диких, типа африканских повстанцев, на Донбасе и проч. нерегулярных пытать будут наверняка. И какой смысл молчать? Чтобы только зря помучится?

[identity profile] publicenemy.livejournal.com 2017-03-13 08:34 am (UTC)(link)
Херои же... На самом деле любое говорение, даже бестолковое, облегчает жизнь пленного.

[identity profile] idemidov.livejournal.com 2017-03-13 11:00 am (UTC)(link)
Врать сложно. Начнешь говоришь - разговоришься.
Самый просто метод - не говорить ничего. Уголовники так и делают: "Ничего не знаю, начальник, ничего не помню" (повторить 100 раз).

[identity profile] malazverka.livejournal.com 2017-03-14 01:10 am (UTC)(link)
Есть ещё страшноватая причина не гнать дезу, как в рассказе Сартра "Стена" — героские пленные понавыдумывали и случайно угадали...